Keelte vahetamine!

rytmikas · Post by **rytmikas** » 15 Mar 2008, 11:07

Küsimus siis selline, et kui elektrikal keeli vahetada (kangiga kitarril) siis tuleb keeled ykshaaval vahetada aga kas ilma kangisysteemita kitarril tohib kõik keeled maha võtta ja siis uuesti peale või peab ka ykshaaval vahetama? Endal oli kangisysteemiga kitarril nii, et kui keeled kõik maha võtsin ja uuesti peale panin, siis tõusid keeled väga kõrgele sõrmlauast. Et kas kangisysteemita kitarridel sama lugu? Loodan et saite aru.
Tänud ette:D!

Marvin · Post by **Marvin** » 15 Mar 2008, 11:16

Kui sa pead silmas Floyd Rosega pilli, siis mul kogemused puuduvad. Sellegi poolest ei tohiks kõikide keelte maha võtmine olla suur probleem, seda teevad kitarri tehnikud niisamuti. Ilmselt mängis suuremat rolli uute keelte pinge erinevus vanadest.

mels · Post by **mels** » 15 Mar 2008, 11:56

Ka kangiga ei vahetata ükshaaval. Et pingelangus liiga äkitselt ei toimuks, soovitatakse vanad nõndaviisi maha võtta, et kõigepealt 6-s (E) keel, siis 1., siis 5., 2. jne. Sul praegu, tundub, et on jah suurema pingega keeled, mis kisuvad tremolo (kangi) plokki rohkem üles ja võibolla ka kaela juba. Ma ei tea, mis kangisüsteem sul on, aga kõigil neil on mingi soovitav kõrgus, mida saab vedrude arvu või kruvidega reguleerida, sealt peakski alustama.

served · Post by **served** » 15 Mar 2008, 15:16

Ei soovitata võtta kõiki keeli korraga keelte vahetuseks maha, pole oluline mis pill sul on. Sest kui pinge langeb nii madalaks, siis lähvad paljud vastupinged liiga suureks, tekivad mikromõrad jne. Lisaks uute keelte peale panekul, loksuvad kitarri pinged alles pika peale paika.

Kert · Post by **Kert** » 15 Mar 2008, 15:27

äh, ei tee see keelte korraga maha vötmine midagi kitarrile... kui just köiki keeli yhekorraga läbi ei löika, aga ma ei usu et seegi midagi hullu pöhjustaks. Vöi teine vöimalus, et jätad kitarri ilma keelteta kuudeks, vöi isegi aastateks, seisma... siis vöib olla mingeid muutusi näha.

Ma olen enda pillidel vötnud alati köik keeled maha, puhastanud sörmlaua ära ja alles siis uued keeled peale pannud.

Kui oma Yamaha ostsin, siis oli ta pappkasti sees, tehase keeled olid kyll peale pandud aga nad olid nii lödvaks jäetud et kaelale mingit pinget nad ei tekitanud, lausa rippusid. Ja keelte ymber oli mingisugune ölipaber keeratud.
Samas kael oli nendele 9. keeltele sobiva pinge alla keeratud.
Ja kes teab kui mitmeid kuid see pill enne minu kätte jöudmist kusagil laos seisis niimoodi lötvade keeltega.

Ei tahaks uskuda eriti et, hiina poisid seal tehases keeled lödvaks jätaks kui see nii kiiresti mingeid jäädavaid kahjustusi tekitaks.
Ega kitarri kael kummist ole, et ta peale keelte pinge kadumist kohe proportsioonidest välja läheks. See vötab ikka kaua aega...

Ja siis ei saaks ju korralike divebombe kah teha FR-ga nii et keelad lödvalt rippuma jäävad, kui see koheselt kaelale halvasti möjuks.

---
Eks neid vöib muidugi ykshaaval kah maha vötta ja vahetada, aga sörmlaua puhastamise teeb see palju raskemaks igatahes...

rytmikas · Post by **rytmikas** » 15 Mar 2008, 16:08

Mul enda yhel kangisysteemiga kitarril oli, et keeled tõusid sõrmlauast väga kõrgele, sest need vedrud seal kitarri sees jäid pinge alt välja ja kui uued keeled peale panin tõusid keeled kõrgele kohe. Ja mitte kaelal ei juhtunud midagi vaid kitarri kere kyles see metalliasi, kuhu keeled kinnituvat- see tõusis ylesse!

Kert · Post by **Kert** » 15 Mar 2008, 16:11

See on ju loogiline et ta yles töuseb, aga sellest ei juhtu mitte kui midagi.
Kui sama jämedusega keeled paned vanade asemele siis peaks ta samasse asendisse tagasi minema keeli häälestades.
Ja kui jämedamad/peenemad keeled paned, siis keera kidral tagant kaan maha ja timmi silla vedrusi vastavalt.

E: ahjaa, Floyd Rose silla puhul keeli maha vöttes tuleks natuke kangiga keeli lödvemaks vajutada, muidu juhtub nii et kui pooled keeled on maha vöetud, tömbab silla vedrude pinge ylejäänud keeled puruks. Vöis siis teine vöimalus, et lased köiki keeli vördselt lödvemaks, mitte ei lase keeli ykshaaval täitsa lödvaks.

Vanade keelte puhul muidugi vahet ei ole kui silla vedrud nad puruks tömbavad, aga ise ma olen vähemalt nii teinud... siis ei teki kitarrile mingeid äkilisi pingemuutusi.

served · Post by **served** » 15 Mar 2008, 18:42

Haha, arvata on et väga vähesed vahetavad ükshaaval oma pilli keeli. Tavaliselt kui elektroonika kallale minnakse, võtetakse ka kõik keeled ju maha. Aga ma siin mõtlesin et huvitutakse teooriast.
Muide, kui sul on jämedamad keeled, siis isegi kui sa paned peapeal need keeled sinna pillile, siis avaldavad nad ikkagi rohkem pinget ja lähevad kaelast kaugemale.

hannesp · Post by **hannesp** » 15 Mar 2008, 18:56

Vähemalt LTD manualis oli soovitus FR -ga pillil keeli ükshaaval vahetada. Põhjuseks oli toodud, et korraga kõik keeled maha võttes vajuvad kruvid FR tagusesse süvendisse ja raske on neid kinni keerata.

Kert · Post by **Kert** » 15 Mar 2008, 22:40

hannesp wrote:Vähemalt LTD manualis oli soovitus FR -ga pillil keeli ükshaaval vahetada. Põhjuseks oli toodud, et korraga kõik keeled maha võttes vajuvad kruvid FR tagusesse süvendisse ja raske on neid kinni keerata.

Milliseid kruvisi on raske siis kinni keerata?
Floyd Rose sillal on kang kah millest saab silda ylespoole kergitada, keeli kinni hoidvate, kruvide pingutamise ajal. Sul on ju 2 kätt

yhega vajutad kangi alla ja teisega keerad kruvi kinni.

Aga ega selle asjaga vist mingit 100% töde polegi olemas. Eks igayks teeb nii nagu mugavam tundub. Möned vahetavad ykshaaval ja siis urgitsevad keelte alt kuidagi sörmlaua puhtaks, ja möned vötavad korraga vanad keeled maha, puhastavad rahus sörmlaua ära ja siis urgitsevad sealt tagant neid silla kruvisi kinni keerata kui sild alla on vajunud.

Ja möned mehed panevad ju FR sildadele keelte vahetuse ajaks igasugu puuklotse ja patareisi vahele, et saaks keeled korraga maha vötta ja sild alla ei vajuks.

Ja manualid on naistele ja lastele

Ilves01 · Post by **Ilves01** » 15 Mar 2008, 22:52

kõik mis liigub see kulub.

kuidas keeli pillilt maha võtta on palju aga neil suurt erinevust ei ole. ise olen ma kõik keeled korraga maha võtnud ja olen ka 1 haaval. ma saan aru kui bassil räägitakse keelte maha võtmisel ,et kas vahetada 1 haaval või mitte , aga tavalisel elektri kitarril ei ole see pinge nii suur.me võime ka rääkida näiteks ,et kangi kasutamine on halb kuna seal langeb ja suureneb pinge väga kiiresti

. või keelte venitamine.

rytmikas · Post by **rytmikas** » 15 Mar 2008, 23:40

Ei ma lihtsalt igaks juhuks kysisin, sest IS Music-us öeldi, et tuleb kangisysteemiga kitarridel ykshaaval keeli vahetada. Aga nyyd ostsin teise ka, mis ei ole kangiga ja tahtsin teada, kuidas selle keelte vahetamisega on.

Kert · Post by **Kert** » 15 Mar 2008, 23:52

Tee nii kuidas mugavam tundub. Erilist vahet ei ole

EmM9 · Post by **EmM9** » 16 Mar 2008, 14:16

Ma ei saa aru, kui s*tt peab olema see kitarr, mille kael läheb paigast, katki või midaiganes kõiki keeli korraga vahetades...
Kui keeli ükshaaval lõdvaks lasta (vt melsi postitust), ei juhtu KORRALIKU kitarriga midagi. Trussroadi tuleb anyway aegajalt kontrollida..
Mul nt on Yamaha aastast 1982, millel on korraga keeli vahetatud kõik need 26 aastat (pillil oli enne mind vaid üks omanik, sestap teangi).
Sel on samuti FR-laadne täppishäälestus, võimalusega ülesminek lukustada. Keelte vahetuse ajaks lukku ja ei mingeid probleeme...
Ja kael on siiani korras!
Kert mainis siin daivimist... Kujutage nüüd ette, et pinge kõikumisega tekiksid kaelakahjustused ja vaadake nt Vai kangikasutust!
Järelikult tema Yamahad/Ibanezid on kõik pekkis või? Ja sõrmlaua vahetus ei tuleks kõneallagi...
Ärge põdege ja vahetage keeli! Ning ärge unustage sõrmlauda puhastada...

P.S. IS Musicus ei pruugi maailma targemad inimesed olla....

greencow · Post by **greencow** » 16 Mar 2008, 17:12

Kert wrote: Ja manualid on naistele ja lastele

Kasutusjuhend on ainult tehase arvamus sellest kuidas asi tegelikult töötab.