Oktavi häälestamine

Teemad kitarri ehitamisest, -parandamisest, -timmimisest, võimendid, plokid
User avatar
fakoooof
Posts: 536
Joined: 05 Apr 2008, 01:12
Location: Põlva

Re: Oktavi häälestamine

Post by fakoooof »

Uku wrote:
thepuma wrote:jap ikka on :P
ma õhtupoole lisan :)
Kas tegid Gibsonist pilti? Tore oleks näha, neid ei liigu siin just palju.
Ah, ole nüüd, tal ikka Gibson pole :D.
User avatar
Faded
Moderaator
Posts: 7711
Joined: 18 Apr 2005, 17:09
Location: Ida-Tartu geto

Re: Oktavi häälestamine

Post by Faded »

fleik wrote:kumb on õigem, kas võtta 12ndalt fretilt harmonics või vajutada keel alla ja võtta täisnoot?
Mõtle, kuidas sa rohkem mängid - flažoletiga või vajutad keele 12. krihvilt alla?
Selle järgi pane ka intonatsioon paika.
It's a well-known fact that 100% of people who sell their Telecasters, die.
User avatar
Uku
Posts: 1568
Joined: 22 Mar 2008, 17:42
Location: Rakvere / Määri
Contact:

Re: Oktavi häälestamine

Post by Uku »

fakoooof wrote:
Uku wrote:
thepuma wrote:jap ikka on :P
ma õhtupoole lisan :)
Kas tegid Gibsonist pilti? Tore oleks näha, neid ei liigu siin just palju.
Ah, ole nüüd, tal ikka Gibson pole :D.
Seega on tegemist Kidrapoizz'i endise Gold Top'iga?
Mr. Southpaw

Squier Classic Vibe '50s Telecaster '12
Vox AC4 / Vox Mini 3
Blue Flower Electronics Rangemaster
User avatar
retro
Posts: 43
Joined: 18 May 2007, 07:07

Re: Oktavi häälestamine

Post by retro »

milles võib viga olla, kui pärast keelte vahetamist madala E oktav on kõrgem?
sillast on kruvi lõpuni (keel pikemaks) keeratud - häälestaja peal ikka +25. ülejäänud keeled ok.
kas tõesti keeles viga - sai mingi odav sett .10-seid keeli võetud - ei mäletagi, GHS vist.
User avatar
fakoooof
Posts: 536
Joined: 05 Apr 2008, 01:12
Location: Põlva

Re: Oktavi häälestamine

Post by fakoooof »

Uku wrote:
fakoooof wrote:
Uku wrote:
thepuma wrote:jap ikka on :P
ma õhtupoole lisan :)
Kas tegid Gibsonist pilti? Tore oleks näha, neid ei liigu siin just palju.
Ah, ole nüüd, tal ikka Gibson pole :D.
Seega on tegemist Kidrapoizz'i endise Gold Top'iga?
Kallis ,Uku, ma arvan küll, et sa pead kahjuks pettuma jah.. kuid ega ma ka ei tea, aga see lihtsalt ei saa olla !
Slide
Posts: 145
Joined: 27 Apr 2009, 11:26
Location: Tallinn

Re: Oktavi häälestamine

Post by Slide »

retro wrote:milles võib viga olla, kui pärast keelte vahetamist madala E oktav on kõrgem?
sillast on kruvi lõpuni (keel pikemaks) keeratud - häälestaja peal ikka +25. ülejäänud keeled ok.
kas tõesti keeles viga - sai mingi odav sett .10-seid keeli võetud - ei mäletagi, GHS vist.
1. Kas see madal E on sama jämedusega, mis eelmine set?
2. Kui on TOM tüüpi sild, saad sadula teist pidi keerata (kui seda juba tehtud pole)
3. +25 on päris palju kõrgem, oled kindel, et mingit muud muutujat ei tekkinud võrrandisse?
Kitarride seadistamine/remont tel. 53445837
Ka elektroonika ja raudvara vahetamine/remont.
User avatar
retro
Posts: 43
Joined: 18 May 2007, 07:07

Re: Oktavi häälestamine

Post by retro »

Slide wrote: 1. Kas see madal E on sama jämedusega, mis eelmine set?
2. Kui on TOM tüüpi sild, saad sadula teist pidi keerata (kui seda juba tehtud pole)
3. +25 on päris palju kõrgem, oled kindel, et mingit muud muutujat ei tekkinud võrrandisse?
1. vot ei oska täpselt öelda - esimene kord pärast ostmist keeli vahetada. silma järgi nagu oli sama mõõtu, kui need, mis ostes peal olid.
2. sellist silda peaks saama tagurpidi keerata küll - esimese asjana proovin siiski ilmselt uusi keeli.
3. ilmselt mitte. pärast ostmist said peal olnud keeltega kõik oktavid paika. pärast keelte vahetust kui freti juurest alla vajutada, on +25 ja kergemalt puudutades ca +5 kanti.
User avatar
Yamaha1
Posts: 626
Joined: 05 Jan 2008, 18:35
Location: Tallinn/Laulasmaa

Re: Oktavi häälestamine

Post by Yamaha1 »

retro wrote:milles võib viga olla, kui pärast keelte vahetamist madala E oktav on kõrgem?
sillast on kruvi lõpuni (keel pikemaks) keeratud - häälestaja peal ikka +25. ülejäänud keeled ok.
kas tõesti keeles viga - sai mingi odav sett .10-seid keeli võetud - ei mäletagi, GHS vist.
Kruvi tuleks just algusesse keerata kui kõrgem on, sest mida pikem keel, seda kõrgem toon.
Epiphone LP Standard->Yamaha häälestaja->Rocktron Tri-Wah->Boss MT-2->Roland Microcube
Yamaha fg-411(akustiline)
Casio süntekas

8)
Image
User avatar
Kert
Posts: 2477
Joined: 02 Apr 2006, 16:41
Location: finland/Kuressaare
Contact:

Re: Oktavi häälestamine

Post by Kert »

Yamaha1 wrote:...mida pikem keel, seda kõrgem toon.
Mis juttu sa nüüd räägid?
ESP/LTD KH202 —> Boss GT-8 —> ESI Juli@ || Yamaha ERG121 —> Roland MicroCube
Image Image
User avatar
RockaRolla
Posts: 1225
Joined: 15 Jan 2008, 13:37
Location: Kavarna, Bulgaaria

Re: Oktavi häälestamine

Post by RockaRolla »

Vastupidi on. Mitte-allavajutatud keel on ju madalama noodiga kui allavajutatud :)
Throw the Jew Down the Well
User avatar
ville
Posts: 113
Joined: 08 Apr 2008, 17:09

Re: Oktavi häälestamine

Post by ville »

Panen siia ühe ammuse selgituse.

üldiselt võib öelda, et kõikide pillide häälestamine on puhas matemaatika & füüsika, kuid seda muidugi juhul, kui pill on ehitatud küllalt täpselt.
kuna akustiliste pillide sadulaid tavaliselt nihutada ei saa, on nendega asi keerulisem (ülemist sadulat on võimalik kompenseerida), elektripillide puhul pole asi sugugi hull.

keeled toetuvad kahele sadulale - ülemisele (mis siis üleval, enne kitarri pead ja mis tavaliselt liikumatult paigas) ja alumisele (mis akustilistel on tavaliselt liikumatu, aga elektripillidel tavaliselt iga eraldi keele all liigutatav).
raudne reegel on - ülemisest sadulast kuni 12-nda fretini (ehk siis oktaavini) peab olema täpselt sama vahemaa, kui 12-ndast fretist alumise sadulani. aga täppishäälestusel tulevad mängu ka muud faktorid.
nüüd, kui võtad oktaavi (ükskõik, misssuguse keelega), jääb ülemisest sadulast kuni 12-nda fretini alati üks ja sama vahemaa, eksole. alumist sadulat tuleb aga alati näit. peale keelte vahetust (aga aegajalt ka pealolevate keelte puhul, sest keeled väsivad) kontrollida.
iga keele all olevat sadulat saab selle taga asuva kruvi abil liigutada kas üles- (siis ette-) või alla- (siis taha-) poole.
kui nüüd häälestamise ajal paned pingutite abil lahtised keeled häälde, tulebki järgmiseks kontrollida oktaavid üle. selleks võtad ühe lahtise keele, kui see on hääles, võtad kohe oktaavi 12-ndalt fretilt. kui nüüd see on täpselt hääles, on väga hästi. kui aga pole, tuleb nihutada kruvi keerates sadulat.
kui oktaav on madalam kui lahtine keel, peab sadulat keerama ettepoole (st. siis vähendama vahemaad 12-nda freti ja alumise sadula vahel). kui oktaav on kõrgem kui lahtine keel, peab sadulat keerama tahapoole (siis suurendama sama vahemaad). tavaliselt tahavad kaua peal püsinud või kaua mängitud keeled sama vahemaa lühendamist. väga hea on kasutada mingisugust digituunerit, mis ka sekundeid loeb.
nüüd uuesti seesama lahtine keel häälde (sest sadula nihutamisega keele pinge muutub) ja jälle kontrollida oktaavi. ja nii iga keelega eraldi korduvalt, kuni pill hääles on, sest – pilli häälestamine ei toimu üksnes pingutite abil.
eks aega võtab natuke ikka, aga igatahes väga vajalik. sest kui oktaav võimalikult täpselt hääles pole ja võtad suvalisest positsioonist suvalise akordi (sellega sa ju põhimõtteliselt muudad ülemise sadula asukohta & keelte pikkust antud hetkel), siis kõikide mittehäälestatud keelte koosmõjul pole tulemus kiita. igapäevaselt saab häälestust edukalt kontrollida (no kui tahad niisama tinistada ja ei viitsi häälestajat välja otsida) flazholettide abil.

tavaliselt peaks iga vähegi mängitava pilli niimoodi häälestuma saama.
User avatar
Yamaha1
Posts: 626
Joined: 05 Jan 2008, 18:35
Location: Tallinn/Laulasmaa

Re: Oktavi häälestamine

Post by Yamaha1 »

Kert wrote:
Yamaha1 wrote:...mida pikem keel, seda kõrgem toon.
Mis juttu sa nüüd räägid?
FAIL, ma loodan, et keegi seda kuulda ei võtnud juba, vabandust. :lol:
Ise just keerasin oktaveid paika...
Epiphone LP Standard->Yamaha häälestaja->Rocktron Tri-Wah->Boss MT-2->Roland Microcube
Yamaha fg-411(akustiline)
Casio süntekas

8)
Image
User avatar
fleik
Posts: 1445
Joined: 28 Jan 2007, 16:47
Location: Tallinn / Tartu

Re: Oktavi häälestamine

Post by fleik »

saan oktavi paika, aga siis kui ma mängin ntx D keelel teisest vahest E nooti, siis on see üsnagi mööda. Samas kui oktavi võtan on jälle paigas. Mis valesti on? liiga jämedad keeled/vale keeltekõrgus?
Les Paul & Strat& Tele & Akust
Pisike võim & Lampvõim
Mikker & Helikaart & Soft
Pedaalid kohvris
Suupill
User avatar
served
Posts: 3974
Joined: 14 Apr 2005, 21:44
Location: Tartu

Re: Oktavi häälestamine

Post by served »

Siis on sul ülemises sadulas viga. Seda annab ka kompenseerida, tõstes/langetades või tahapoole vormides.
Hi-Gain

Parandan kitarre!
Ehitan efektiplokke.(vooluallikad, looperid, butiik)
Teema: http://www.rada7.ee/?s=f&k=7&id=45308
Koduleht: http://amest.edicypages.com/
User avatar
RockaRolla
Posts: 1225
Joined: 15 Jan 2008, 13:37
Location: Kavarna, Bulgaaria

Re: Oktavi häälestamine

Post by RockaRolla »

Aga kuidas see võimalik on, et mõnbel kidral on vaja kompenseerida, ning mõnel mitte. Teisel rohkem teisel vähem. Mis seda põhjustab? Sadula ja silla ning krihvide vahe peaks ju ikka sama skaalaga pillidel sama olema. Tundub, et mingi keel lihtsalt mõtleb, et tahaks häälest ära olla ja on.
Throw the Jew Down the Well
Locked