Page 1 of 2
Basskitarr suriseb
Posted: 21 Nov 2010, 16:38
by chord
Vabandan, et tegin teema, mis on juba foorumist läbi käinud, kuid ma siiski ei saanud selgust vanemaid teemasid lugedes.
Nimelt on mu probleem selline, et kui ühendan bassi võimendiga (või ka näiteks arvutiga, mis juhib heli kõlaritesse), kostub sealt surin. Surin on kõige tugevam siis, kui Tone nupp on keeratud 10 peale. Kui tone on 0 peal, ei ole surinat praktiliselt üldse. Surin kaob ära kui panen käe vastu tone nupu metallosa (see, mis on plastiknupu all) või siis vastu väljundpesa.
Ilmselt on probleemiks maandus ja/või varjestus. Tahaks võimalikult kergelt ja odavalt seda teha, sellepärast otsingi teilt nõuandeid. Paistab, et foolium ajaks asja kenasti ära? Küsimus on selles, et kuhu ma peaksin fooliumi panema. Panin fooliumi toonipote peale ja lootsin, et sealt läheb surin pickguardi ja kaob, kuid eksisin. Kas ma olen õigesti aru saanud, et maandus tuleb juhtida bassi keresse?
Tegemist on odavama otsa pilliga - Tanglewood Nevada FPB 24K.
Ette tänades.
Re: Basskitarr suriseb
Posted: 21 Nov 2010, 17:16
by Faded
Kui surin kaob ära metallosi puudutades, on viga varjestuses, mitte maanduses.
Põhimõtteliselt tuleb sul ehitada elektroonika ümber
Faraday puur. Täpsemalt tuleb kõikide süvendite, kus on elektroonikat sees (helipead, poted, lülitid jne), seinad katta mingi elektrit juhtiva materjaliga. Foolium on üks variant, aga selle külge on kehv tinutada, vaja on spetskeemiat. Tinutada on aga vaja, et kõikide süvendite varjestused omavahel ühendada ja lõpuks maandada. Vaskteip on kõige lihtsam variant, aga seda on Eestis vist raskem leida. Kolmas võimalus on metallvärv (mitte metallivärv, vaid metallosakesi sisaldav värv).
Varjestuse maandamiseks tuleb see ühendada kitarri üldmaandusega, mis on tavaliselt mõne pote tagaküljel.
Re: Basskitarr suriseb
Posted: 21 Nov 2010, 17:51
by chord
Kas kuidagi lihtsamini ei saaks? A-la toonipotest juhe/traat üldmaandusesse?
Re: Basskitarr suriseb
Posted: 21 Nov 2010, 23:50
by served
Mida sul vaja:
Üks asi, helipead. Tõenäoliselt püüavad need juba päris palju igast jama üles. Näiteks vahata. Või vaheta kallimate vastu.
Teine asi. Nagu Faded ütles. Varjesta pill ära.
Ei. ei aita juhtme lisamine. Tuleb ikka korralikult teha, et saada korralikku tulemust! Mis asi on üldmaandus? Tooni ja Volume pote ongi juba maandatud. Sealt müra sisse ei roni.
Kui sa soovid asja mis töötaks ja töötaks nii, et sa võid selle peale kindel olla, siis tee võimalikult hästi ja korralikult. Ei ole mõtet kulutada aega mingite poolikute lahenduste jaoks, mis võibolla vähendavad väga märkamatul määral sinu probleemi.
Tee nii:
Osta vaskteipi. Võta kõik elektroonika pilli seest välja. Poted, pistikud jne. Teibi seinad korralikult üle. Jooda näiteks teibi tükid omavahale kinni, kui ühendus pole piisav.
Ehita elektroonika uuesti üles. Eemalda peenikesed juhtmed. Kasuta varjestatud, korralikku juhet. Sama võid ka helipeadest tulevate juhtmetega teha. Veendu, et ei oleks Maanudus-ringe.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ground_loop_(electricity)
Helipead võib ka vaha sisse kasta, et fikseerida mähise keerud. Väga palju annab juurde!
Re: Basskitarr suriseb
Posted: 22 Nov 2010, 10:41
by Faded
chord wrote:Kas kuidagi lihtsamini ei saaks? A-la toonipotest juhe/traat üldmaandusesse?
Ei. Nagu ma ütlesin, siis maandus on pillil tõenäoliselt korras, seega mingi juhtme vedamine ei aita. Ja potede korpused sul tõenäoliselt on juba maandatud.
Servedi juhise järgi tehes peaksid hakkama saama küll, ehkki sama asja on siin korduvalt ka varem postitatud, nii et ma ei saa aru, miks sul vanemate teemade lugemisest kasu polnud.
Re: Basskitarr suriseb
Posted: 22 Nov 2010, 13:28
by Piipz
heh, täpipealt 100% sama mure, mis mul

kuna mul pill uus, siis ei hakka seda ise lahti kruttima, kõigepealt uurin müüja kaudu võimalusi.
ning testin enne teisi hooneid (proovin võimu mujal) ning teisi kidrasid jne, et "viga" kenasti üles leida.
ning teine küsimus, kui ma ise elektroonikakäpp pole, siis kes oleks mingi hea tegija, kes kasutaja
"served" kirjeldatud asja minu eest teeks?
Re: Basskitarr suriseb
Posted: 22 Nov 2010, 14:25
by served
Võta näiteks minuga PS_i teel ühendust.
Re: Basskitarr suriseb
Posted: 22 Nov 2010, 17:47
by chord
Aitäh hea nõu eest, Faded ja served.
Millegipärast arvan ma, et ei ole piisavalt pädev käsi bassi elektroonika külge lööma... kuid eks ma uurin ja mõtlen läbi, ehk isegi proovin.
Tahtsin veel küsida, et kuidas see helipeade vahatamine käib?
Re: Basskitarr suriseb
Posted: 23 Nov 2010, 02:44
by served
Kastetakse helipea kuuma vaha sisse.
Miks?
Vaha fikseerib mähise keerud ja likvideerib feedbacki ja urina osaliselt.
Re: Basskitarr suriseb
Posted: 23 Nov 2010, 19:05
by chord
Millist vaha tuleb kasutada? Kas küünlavaha sobib?
Re: Basskitarr suriseb
Posted: 23 Nov 2010, 19:23
by served
Kasutatakse erinevaid tehnoloogiaid. Küünlavaha üksinda on liiga paks.
Temperatuur on üli oluline! Liiga kuum vaha sulatab helipeamähise lahti ja rikub isolatsiooni. Selle tagajärjel rikneb helipea.
Seega soovitan väga hoolikalt seda teemat eelnevalt uurida!
Re: Basskitarr suriseb
Posted: 24 Nov 2010, 11:00
by Kirveraidur
Seda vahatrikki peaks EPOga ka teha saama. Mitte et sellega mässamine mingi meeldiv tegevus oleks.

Re: Basskitarr suriseb
Posted: 24 Nov 2010, 11:14
by served
Saab küll jah. Kuid seal on 1 miinus veel.
EPO-t ei ole võimalik helipea seest kätte saada enam. Vaha sulab välja. Kuid vaevalt, et keegi laseb oma helipäid ülekerida vms. seega see pole vast suur probleem.
Re: Basskitarr suriseb
Posted: 19 Dec 2010, 02:15
by chord
Kogusin julguse kokku ja võtsin täna pickguardi maha. Kui olin sellega hakkama saanud, leidsin, et üks juhe on lahti, kuid ma ei tea, mis juhe see on. Kuna ta tuleb kerest, võiksin oletada, et see on maanduse juhe. Tegin ka pilti - ehk keegi, kes on pädevam sellel teemal, oskaks mulle öelda, mis juhe see on?

Re: Basskitarr suriseb
Posted: 19 Dec 2010, 15:57
by Faded
Võimalik, et on silla maandusjuhe. Selle katkemine võib surinat põhjustada küll, kuna nüüd on ka keeled ja sa ise maandamata.
Kui multimeeter käepärast, testi ühendust selle juhtme ja silla vahel. Või siis kruvi sild maha ja vaata, kas sama juhtme teine ots on seal all.
Kui tuleb välja, et ongi silla maandusjuhe, siis peaks ta käima ilmselt mõne poteka tagaküljele, jooda ta lihtsalt sinna tagasi.