Page 1 of 2
Gibson Varitone?!?
Posted: 11 Feb 2010, 08:20
by hmekk
Lugu siis selline, et leidsin sellise toreda asjapulga:
Ideepoolest peaks olema 6 kuni ... asendiga lüliti millel on erinevad konded ja takid. Üldiselt on nagu tone nupp ainult kuna asjal on erineva väärtusega konded on võimalik saavutada erinevaid tulemusi (Hi-cut/Midcut jms) ainukese vahega, et väärtused on fikseeritud ja pole kasutusel potesi. BB king lucille demosi vaadates oli suhteliselt suur tooni muutumine.
Tekkis küsimus, et keegi sellist asja katsetanud / ehitanud on ja kas sellist väikest jupstükki tasuks nö eraldi pedaalina ehitada?
Paar videokest kah:
1)
http://www.youtube.com/watch?v=J_RKmm8w0rI (part1)
http://www.youtube.com/watch?v=9VdV5YQE7g4 (part2)
2)
http://www.youtube.com/watch?v=_slTC9lnvVc
Re: Gibson Varitone?!?
Posted: 11 Feb 2010, 10:53
by served
Kuid tekib küsimus, kuidas sa vahetad pedaalil neid erinevaid filtreid sisse/välja. Pedaalilt sa ju näpuga nuppu taga ei lähe ajama. Aga muidu eksperimenteerimiseks on ju täitsa hea idee.
Re: Gibson Varitone?!?
Posted: 11 Feb 2010, 11:03
by hmekk
korraks kükitada ja korraks nupu keeramine pole eriti easke ju.
Suht lihtne on seda ehitada, see lülit midagi eriliselt ei maksa ka (saksa lehel).
Re: Gibson Varitone?!?
Posted: 11 Feb 2010, 13:46
by letsrock
hmekk wrote:korraks kükitada ja korraks nupu keeramine pole eriti easke ju.
(saksa lehel).
Kui kodus üksi mängid, siis küll, aga laval pidevalt kükitamine on suht inetu vaatepilt. Teine asi on see, et pilli sees on soundikaod väiksemad, kui eraldi karbiga. See eeldab lisajuhet, kahte lisapistikut, iga selline asi rikub veidi soundi.
Re: Gibson Varitone?!?
Posted: 11 Feb 2010, 13:58
by hmekk
kurat se nii samas teab, ega kitarri sees on ka omajagu juhtmeid, see +/- 10 cm ei mängi nii suurt rolli, aga kõik oleneb ehk. Milleks siis buffrid on ?

Re: Gibson Varitone?!?
Posted: 11 Feb 2010, 16:07
by Faded
Ma hiljuti ehitasin oma bassile analoogse skeemi, 6-asendilise pöördlülitiga. Hetkel tundub, et toonipotest (mille asemele see sai) on ta küll asjalikum. Väike pilt ka:
http://twitpic.com/118giy
Üldiselt midagi rasket seal pole, põhijupiks on tegelikult induktor, mis koos valitud kondekaga moodustab band-pass filtri. Täpsemalt tekib nende vahel resonantsefekt, mille sageduse ümber olev vahemik lühistatakse siis maasse. Kuna takistit või potet jadamisi pole, on filtri kurv (ehk Q) üsna järsk.
Nood 10M takistid on lihtsalt selleks, et ühest asendist teise lülitades ei tekiks plõksu - nad hoiavad lüliti kontakte samal potentsiaalil.
Kõige raskem asja juures on leida õige väärtusega induktor. 1,5 H in tegelikult üsna palju, valdav osa saadaolevaid on kuskil milli- ja mikrohenrides, millega jääks aga resonantssagedus liiga kõrgele. Ma kasutasin väikese audiotrafo primaarmähist, mis tootja andmetel jääma sinna 500 mH kanti, aga isegi see on bassi jaoks liiga kõrge, ehkki kitarri jaoks võib sobida. Kui tulevikus mõni õige väärtusega induktor silma jääb, siis ehk vahetab välja.
Kusjuures ma olen Varitone'i skeemist näinud ka sellist varianti, mis nõuab 7,2 H induktorit.
Re: Gibson Varitone?!?
Posted: 11 Feb 2010, 16:42
by hmekk
Faded, leidsin ka 12 asendiga skeemi kuid see oleks liiga utoopiline
Peaks igatahes asja ära proovima. Vaja siis saksamaalt tellida jupid, seal arvatavasti vajalikud asjad olemas ja hea hinnaga.
Vb veenaks miskise ühistellimuse ka valmis kellel oleks ka midagi vaja
Re: Gibson Varitone?!?
Posted: 11 Feb 2010, 17:48
by Faded
Jah, eks neid pöördlüliteid ole igasuguseid. 12 asendi puhul hakkab kahe kõrvutioleva asendi vahe juba liiga väikseks muutuma. 6-8 on vast optimaalne.
Kust sa muidu tellida kavatsed? Banzaist? Vaata, et sellise pöördlüliti võtad, mis kitarrile ka sobib - paljudel on võll kas liiga pikk (annab muidugi lühemaks lõigata), plastikust või nõuab kruviga nuppu (sõltub kitarrist, kas selliseid üldse saada on). Ma enda oma tellisin StewMac-ist.
Juhuks kui keegi huvi tunneb, siis mul said bassile järgmised konded:
1 nF; 2,2 nF; 4,7 nF; 10nF ja 47 nF. Kuues asend jäi bypassiks, kus kogu Varitone'i skeem on signaaliahelast eemaldatud.
Alati on võimalik ka kondekate ja induktori väärtused vastavalt soovitavatele sagedustele arvutada. Selleks on eraldi valem ning muidugi netikalkulaatoreid, mis selle töö ära teevad. Näiteks:
http://circuitcalculator.com/lcfilter.htm
Toksid soovitavad väärtused sisse ja vaatad, mis sageduseks tuleb. See on muidugi umbkaudne (kuna kondekate ja induktori väärtused varieeruvad ning ka kitarri ülejäänud skeem lisab sinna teatud mahtuvuse ja induktiivsuse juurde), aga ettekujutuse saab igatahes kätte. Kes veel eriti peenelt tahab, võib mingis DAW-programmis natuke puhast kitarrisoundi lindistada, lükata notch filter peale ja vaadata, kuidas kõlab, kui üht või teist sagedust üsna kitsalt maha tõmmata.
Re: Gibson Varitone?!?
Posted: 11 Feb 2010, 18:27
by hmekk
Re: Gibson Varitone?!?
Posted: 11 Feb 2010, 18:40
by Faded
No kui sulle sileda võlliga sobib, siis küll.
Re: Gibson Varitone?!?
Posted: 11 Feb 2010, 18:52
by served
Kõik on hea, aga minu silmis on siiski kasutaja vaenulikus miinuseks. 1 idee mõlgub veel peas, mida võiks uurida, aga ma enne uurin ja siis seletan.
Re: Gibson Varitone?!?
Posted: 11 Feb 2010, 19:22
by hmekk
served ehk seletad lähemalt?
Re: Gibson Varitone?!?
Posted: 11 Feb 2010, 19:24
by Uku
served wrote:1 idee mõlgub veel peas, mida võiks uurida, aga ma enne uurin ja siis seletan.
Kannatlikkus on voorus, hmekk.
Re: Gibson Varitone?!?
Posted: 11 Feb 2010, 19:37
by Faded
served: mismoodi see kasutajavaenulik on? Või mõtled sa stompboxi varianti?
Re: Gibson Varitone?!?
Posted: 11 Feb 2010, 21:32
by served
No jah, et tegelikult pedaalina lennult seda asja siiski kasutada ei annaks täies mahus. Muidu on ju tegelikult sama kõikide stomboxidega et kõiki parameetreid ei saa käigult jalaga kasutada, aga selline seade võiks olla jalaga opereeritav või siis pilli küljes olla, et solo ajal vahetada vms. Et selle pärast ma näeks ka sellist seadet pigem pilli küljes kui karbis.
Kuid taas, lähenemises on ju tegelikult küsimus. Mina kasutaks sellist asja aktiivselt, erinevate loo osade juures, salm näiteks ühe filtriga, solo mõndade erinevatega jne. Kuid seda annab ka ju nö efektipedaalina kasutada, et paned oma setingu paika ja siis kui vaja, lülitad sisse/välja. Maitse asi.