Page 7 of 10

Re: Paluks abi pedaali ehitamisel

Posted: 07 Sep 2009, 21:18
by served
Ise kasutan seda tabelit, on selgem ja sisaldab rohkem informatsiooni.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Piko

Re: Paluks abi pedaali ehitamisel

Posted: 09 Sep 2009, 13:57
by tonis_soots
http://www.tonepad.com/getFile.asp?id=6

Kas selle jaoks on peab mingi spets alusplaat olema?

Re: Paluks abi pedaali ehitamisel

Posted: 09 Sep 2009, 14:21
by hmekk
Ei pea, see ongi ainult plaat nagu ma aru sain, kui vaja on mul pmst nende asjade vero layoudid/layoudid olemas - atleast peaks olema

Re: Paluks abi pedaali ehitamisel

Posted: 09 Sep 2009, 15:33
by served
Suvaline vasega kaetud Tolex sobib selle jaoks. Prindid asja välja. Laseb tolexile ja söövitad rajad sisse.
Veroboard on teine teema. Sellise lihtsa skeemi võiks ise Verole paigutada, siis oleks asjal hariv efekt ka sees.

Re: Paluks abi pedaali ehitamisel

Posted: 09 Sep 2009, 16:14
by Faded
tonis_soots wrote:Kas selle jaoks on peab mingi spets alusplaat olema?
Ma ei saa aru, mida sa "spets alusplaadi" all mõtled, aga põhimõtteliselt on neli võimalust (kergeim eespool):
1. Ostad Tonepad.com-ist trükkplaadi: http://tonepad.com/photoessay.asp?photo ... quenceNo=3
2. Prindid Tonepad-ist trükkplaadi joonise välja ja söövitad plaadi ise. Sobiva vaskplaadi ja keemia saad nt. Tevalost.
3. Teed ise joonise, trükid välja ja söövitad plaadi. Eelis eelmise variandi ees on see, et saad juppe kokku tõmmata ja nii plaati ökonoomsemalt ära kasutada. Samuti saad plaadile söövitada oma nime, kui soovid.
4. Teed mingi veroplaadiga. Mõnes mõttes lihtsam, kuna trükkplaadi valmistamise protsess jääb ära, aga tinutamist on rohkem ja pead trükkplaadi joonist mõnevõrra kohendama. Minu arust vero sobib prototüüpide tegemiseks hästi, aga lõplik variant võiks olla trükkplaadil.

Re: Paluks abi pedaali ehitamisel

Posted: 09 Sep 2009, 16:39
by hmekk
üldiselt vero joonised on lapsemäng kokku panna.

näide mxr distrost:

http://www.hmekk.pri.ee/pedaalid/mxr_di ... oboard.gif

kõik on ära näidatud, polaarsetel kondedel on märgitud ära miinus pool, transsidel on aru saada kus pool on emitter jne, dioodidel blokeerimise suund.

Veroga on see lihtsam, et kui ostad plaadi ja on vero joonis siis viskad kõik peale ja keevitad kinni,
Kui aga teed korraliku trükiplaadi kaasneb sellega söövitamine ja puurimine ja siis laod alles jupid peale.
Ka on tavalisi trükiplaane point-to-point tinutamiseks mis on ka omamoodi mugavad asjad.


Tavaline plaat:
http://farm2.static.flickr.com/1392/112 ... 93118b.jpg

Vero strip:
http://shop.rabtron.co.za/catalog/image ... u21-16.jpg

Vero dot/square suht palju erivevaid nimesi:
http://sound.westhost.com/bal2-bd-b.jpg:


Faded, ei saaks õelda et vero oleks ainult prototüüpide tegemiseks, otsene vahe neil tegelt puudub kvaliteedis (verol ehitatud asi vs korralikumal skeemil) nende vahe on imho suuresti visuaalsel küljel. Samas kui ta sul ikka seal maas karbis on siis pole just nagu vahet.

Re: Paluks abi pedaali ehitamisel

Posted: 09 Sep 2009, 17:00
by Faded
hmekk wrote:Faded, ei saaks õelda et vero oleks ainult prototüüpide tegemiseks
Ma pole seda väitnudki.

Re: Paluks abi pedaali ehitamisel

Posted: 09 Sep 2009, 17:01
by hmekk
Faded wrote:Minu arust vero sobib prototüüpide tegemiseks hästi, aga lõplik variant võiks olla trükkplaadil.
Seda mõtlesin. End versionil oleks ainult esteetilisem välimus, muud nagu miskit.

Re: Paluks abi pedaali ehitamisel

Posted: 09 Sep 2009, 17:13
by Faded
Udulihtsate skeemide puhul võib-olla tõesti. Aga üldiselt pakub trükkplaat palju võimalusi, mida vero ei paku. Nt. teha erineva laiusega rajad (toite ja maanduse jaoks laiemad, signaali jaoks kitsamad), paigutada komponente oluliselt kompaktsemalt (säästes sellega plaadimaterjali ning võimaldades kasutada väiksemaid karpe), kasutada kahepoolseid või isegi mitmekihilisi plaate (viimased käivad küll hobielektroonikutele vist üle jõu), ja nii edasi. Lisaks on trükkplaat kindlam variant, kui on vaja sama skeemi mitu korda teha.
Esteetilisest küljest on ka muidugi vahe sees - ühel on plaadi tagaküljel joodetud traadijuppide rägastik, teisel ilusti söövitatud vaskrajad -, aga see pole sugugi suurim ega olulisim erinevus.

Üldiselt ma ei ütle ühtegi halba sõna vero vastu, ja ma ei väida, nagu see sobiks ainult prototüüpide jaoks. Mu point on selles, et prototüüpide jaoks sobib ta paremini kui trükkplaat, aga valmis skeemide, eriti keerulisemate jaoks on trükkplaat pikas perspektiivis parem lahendus.

Re: Paluks abi pedaali ehitamisel

Posted: 09 Sep 2009, 17:26
by hmekk
ideepoolest kõige ruumikokkuhoidlikum lahendus on ptp, kuid see nõuab juba tõsiseid oskusi.
http://www.rfcafe.com/references/images/rca-86t-12.jpg

Re: Paluks abi pedaali ehitamisel

Posted: 09 Sep 2009, 17:41
by served
See pole küll mingi lahendus. Seda lahendust vist kasutataksegi ainult lamp tehnikas, kus plaadile panek on patt.
Ise olen ka teinud sellise lahenudsega seadmeid ja ausaltöelda... enam ei teeks ealeski. Alates 5st detailist läheb kõik juba plaadile... Eksa hiljem proovi aru saada mis käkk seal kokku on keeratud kui parandama peaks hakkama vms.
Samuti on veroga.. Ruumikokkuhoiu poolest kehva. Rajad kohati liiga ligidal.

Ehk siis korralik asi tee ikkagi selle jaoks disainitud ja kohandatud plaadile. Kõik töötab ka muud moodi, aga kui välimust tagaajada siis ei näe mõtet asjal.
Pealegi... Vero on kallis.

Re: Paluks abi pedaali ehitamisel

Posted: 09 Sep 2009, 17:46
by hmekk

Re: Paluks abi pedaali ehitamisel

Posted: 09 Sep 2009, 17:55
by served
Tellijale kindlasti jah. Kuid õnneks on meil hiljuti möödunud Nõuka Liidu ajast veel head kraami vedelemas kõikjal.

Re: Paluks abi pedaali ehitamisel

Posted: 09 Sep 2009, 18:17
by Faded
Point-to-point kohta "lahendus" öelda on juba veidi liig. Nii tehti siis, kui isegi veroplaati veel ei tuntud, aga tänapäeval pole mingit objektiivset põhjust selle meetodi kasutamiseks. Tõsiseid oskusi läheb vaja alles siis, kui on vaja see rotipesa lahti harutada, et midagi parandada.

Klemmplaat (tagboard) veel, mida üsna palju nt. kallima otsa lampvõimendites kasutatakse. Seal on vähemalt võimalik aru saada, mis millega ühendatud on.

Re: Paluks abi pedaali ehitamisel

Posted: 09 Sep 2009, 18:20
by tonis_soots
Keegi selle söövitamis teema seletaks lahti? Seda nagu koduste vahenditega ei tee?
Vero vist kodu lahenduseks parem. Samas suuremad skeemid lähevad kole suurele plaadile.

Ja suur suur aitäh ka teile. Jälle paar tühja rakku täitusid tarkusega.