Page 5 of 7
Posted: 04 Mar 2007, 22:22
by Faded
Selle jätsid ka välja, et intervallidel on mitu varianti. Sekund saab olla kas suur või väike, sama käib tertsi, seksti ja septimi kohta.
Intervallid oleks pooltoonides mõõdetuna järgmised (sulgudes lühendid):
0 - priim (p1)
1 - väike sekund (v2)
2 - suur sekund (s2)
3 - väike terts (v3)
4 - suur terts (s3)
5 - kvart (p4)
6 - vähendatud kvint (>5) / suurendatud kvart (<4)
7 - kvint (p5)
8 - väike sekst (v6)
9 - suur sekst (s6)
10 - väike septim (v7)
11 - suur septim (s7)
12 - oktaav (p8)
Samuti võib iga intervall olla ka vähendatud või suurendatud (seda kutsutakse vist intervalli altereerimiseks). Vähendatud tähendab pooltooni võrra väiksemat intervalli, suurendatud pooltooni võrra suuremat. Seda siis puhaste intervallide (priim, kvart, kvint, oktaav) puhul. Muudel intervallidel on vähendatud variant väiksest veel pooltooni võrra väiksem, ning suurendatud variant suurest pooltooni võrra suurem. Ehk siis, vähendatud sekund on väiksest sekundist pooltooni võrra väiksemt, ehk sama mis priim. Suurendatud sekund on sama, mis väike terts, suurendatud septim sama, mis oktaav.
Mis B-sse ja H-sse puutub, siis vähemalt kitarrimuusikas on standardiks saanud B.
Posted: 04 Mar 2007, 23:58
by XtHz
Jah, ma jätsin palju asju välja, sest see võib ikka päris segadusse ajada. Olemas on ju ka veel septakordid, >7 jne. aga see on algajatele väga raske.
Posted: 05 Mar 2007, 19:23
by k6ll
eesti muusika teooria õpetus tuleneb saksamaalt, seal on H (ho) noot nimega si ja B tähendab si bemoll. Mikimaa muusikateoorias on B si ja Bb si bemoll, kuna enamus akordi mängimis kultuuri pärineb miki maalt siis kasutatakse akordides ka B ja Bb
dieesiga helistikud käivad kvintides (puhtas) ja bemolliga helistikud kvartides( puhtsas), et yks kõik siis kui sa hakkad C-st liikuma kas kogu aeg kvartides edasi siis saadki ju kõik helistikud, mis yhel hetkel kohtuvad:
kvartides (igast uuest noodist kvardi)
C F Bb Eb Ab Db Gb Cb
kvintides
C G D A E B F# C#
see ju ongi kvart kvinti ringi tähendus
ja sa võid nad ka omavahel kokku viija sest ükski normaalne tüüp üle 6 märgi ei mängi, et siis saaksid teha harjutusi kõigi 12 helistikus
kvintides -> <-kvartides
C G D A E B F#/Gb Db Ab Eb Bb F C
Posted: 05 Mar 2007, 19:27
by k6ll
ja pole ju vaja selteda neid märke nonsens on õppida ja jätta meelde mis märgid on mingis helistikus kui sa saad nad ju tuletada selle järgi , et mazoorse helistiku skeem on 1 1 1/2 1 1 1 1/2, ja selle järgi saad ju kõik oma märgid tuletada, kui tead et si ja do ning mi ja fa vahel on pool toon mujal terve toon, siis võta yks kõik mis noot toonikaks kirjuta nootide vahele see skeem ja kirjutadki märgid juurde
ja kui sa pole kvart kvindi ringi pähe õppind siis tea, et dieesi märkidega viimane diees on selle helistiku 7 aste, nagu näiteks kui sul on yks diees siis F# siis see on 7 aste helistikule G, ja bemolli helistikudega on nii et eelviimane bemoll näitab helistikku (v.a 1 bemoll) näiteks 2 bemoll, siis eelvimmane bemoll on si bemoll, mis ongi 2 bemolliga helistik.
Posted: 05 Mar 2007, 20:15
by Kllrkpp
Hea, et ma muusikakoolis käind. Muidu ei saaks praegu mitte midagi aru

Posted: 05 Mar 2007, 21:06
by XtHz
Jah, k6ll, see 1 1 1/2 1 1 1 1 1/2 on jah päris hea skeem.
Ja kes veel ei tea, siis minoorses helistikus on kolm varianti:
Loomulik: kõik nii nagu mängima peab.
Harmooniline: 7. aste kõrgendatud 1/2 tooni võrra.
Meloodiline: 6. ja 7. aste kõrgendatud 1/2 tooni võrra, aga alla tulles ei mängi mitte meloodilist vaid loomulikku, ehk siis tühistad 6. ja 7. astme kõrgendused.
Posted: 05 Mar 2007, 21:43
by donkey
lihtversioonil on ikka ka nimi: loomulik
Posted: 06 Mar 2007, 21:33
by XtHz
jap, ei tulnud meelde.
Posted: 06 Mar 2007, 22:32
by romm5
Kuna ma üsna algaja ja muusikakool ka võõras, siis ei saanud ma sellest asjast mitte midagi aru...

Posted: 06 Mar 2007, 22:51
by k6ll
romm nr 5 kle mis siin aru siis saada. kitarri iga astme vahe on pool tooni võta näiteks 5 keele III aste ja mine sellel sama l keele edasi terve terve pool terve terve terve pool tooni ja oledki mänginud terve keele ulatuses mazoorse heliredeli.
ehk siis maakeeli: 3 5 7 8 10 12 14 15 aste viiendal keelel
Posted: 07 Mar 2007, 00:01
by Dhenry
ka veidi loll küsimus, kõik jutt arusaadav seni küll, eriti k6lli variandis, muusikahariduseta inimene nagu ma olen.
Aga et neid akorde võttes skaala järgi, siis kas minoorsete skaalade puhul kehtib sama loogika mollide ja duuride osas, nagu mažoorses?
Ehk, kui C-duur on selline, siis kuidas oleks C-moll?
C
Dm
Em
F
G
Am
Bdim
C
Posted: 07 Mar 2007, 02:20
by Q148W6
minoorsed skaalad näevad välja nii:
esiteks, noodivahed on 1, pool, 1, 1, pool, 1, 1
akordid:
i - minoor
ii* - diminished
III - mažoor
iv - minoor
v - minoor
VI - mažoor
VII - mažoor
viii - minoor
ja C-molli akordid oleksid siis:
Cm
Ddim
D#
Fm
Gm
G#
A#
Cm
üldiselt, kui mul ei tule meelde, et kuidas see minoorne värk käis, siis mõtlen lihtsalt sellele, et Am skaalas on samad noodid mis C-s. Või siis lihtsalt mingi noodi minoorne skaala on sama, mis poolteist tooni kõrgema noodi mažoorne skaala.
Loodan, et said aru.
Posted: 07 Mar 2007, 03:22
by Faded
Ühesõnaga, Cm akordid on samad, mis D# helistiku omad, kuna Cm on D# paralleelminoor.
Posted: 07 Mar 2007, 11:18
by Ouija2
Posted: 07 Mar 2007, 11:22
by k6ll
Eb ja Cm on paraleelid muidu, kuigi D# on sama noot mis Eb , sest noodid on seal helistikus
Eb F G Ab Bb C D Eb
ja kui sa C-st hakkad mängima siis on loomulik C minoor helirida