Page 2 of 3

Re: Kitarrijuhe.

Posted: 14 May 2010, 21:56
by cooloox
Velkus wrote:
cooloox wrote:okei, tooksin nüüd näite,
eelmise juhtme ostsin ma oomipoest koos odavate pistikutega, 6m., jootsin kokku...
niikaua kui ta töötas, olin ma juhtme kvaliteediga rahul...

nüüd kui ma ostaks selle 9m.
http://www.pillipood.ee/index.php?lang= ... id=3148165

kas ma pettun selle kvaliteedis ja kas see pillipoe ost on halvem, kui eelmine oomipoe ost?

sest oomipoest sai pmst valitud nii odavad asjad kui võimalik.
Kuna valisid kõige odavamad asjad, siis usun, et varsti lagunevad need otsad sul koost. On olemas selline isiklik kogemus oomi odavate otsega.
Nagu ma juba ütlesin et niikaua kui ta töötas, tähendab, et nad juba lagunesidki koost :D

Re: Kitarrijuhe.

Posted: 20 May 2010, 15:13
by Twanku
http://www.ultimate-guitar.com/columns/ ... ables.html

Selle võib läbi lugeda, nii mõndagi on siia kirja pandud.

Ise kasutan SSSnake kaableid, üldiselt suurt häda neil pole. Kui tulevadki suure vägistamise peale tinutatud kohtadest lahti, siis pole mingi probleem neid kokku uuesti tinutada.

Re: Kitarrijuhe.

Posted: 20 May 2010, 16:43
by Faded
Twanku wrote:http://www.ultimate-guitar.com/columns/ ... ables.html
Selle võib läbi lugeda, nii mõndagi on siia kirja pandud.
Tolle jutu peale ei tea küll, kas nutta või naerda, nii palju lollust kokku kirjutatud. Aga mida UG-st ikka tahta.

Re: Kitarrijuhe.

Posted: 20 May 2010, 18:27
by cooloox
ei, pole hullu, ma tellisin juba ära teisipäeval. :D
Lihtsalt, mõtlesin et äkki see hind 9m. kaabli kohta on kuidagi liiga odav või miskit.
igatahes suured tänud hea nõu eest!

Olen aru saanud, et neid suvalisi UG-si ja sarnaseid kohtasi ei saagi tegelikult mõnikord uskuda, vaid peab ikka ise järgi proovima! :wink:

Re: Kitarrijuhe.

Posted: 20 May 2010, 20:07
by D-7
UGst leiab nii mõndagi väärt lugemist. Päris palju saasta on ka muidugi.

Re: Kitarrijuhe.

Posted: 20 May 2010, 20:19
by Faded
Kindlasti leiab väärt lugemist. Probleem on selles, et seal on üsna palju kasutajaid, kes arvavad teadvat rohkem, kui nad tegelikult teavad. Tulemuseks on artiklid, milles sisalduvat jama on üsna lihtne tõe pähe võtta, kuna see kõlab piisavalt usutavalt.

Eks selliseid ole igal pool, aga ma pole eriti mujal seda niipalju täheldanud kui UG-s.

Edit: võtame asja väidehaaval ette.
Quite simply, a guitar cable is a shielded piece of copper wire, with a core diameter of .265”. All standard 1/4” instrument cables are this thickness, and therefore have the same resistance and signal impedance.
Vale. Esiteks pole kitarrikaablitel mingit üht standardmõõtu. Thomannist instrumendikaableid sirvides võib leida ristlõikeid vahemikus 0,22-0,75 ruutmillimeetrit. Teiseks sõltub näivtakistus (impedance) muuhulgas ka kaabli mahtuvusest, mis võib kahel sama diameetriga kaablil olla väga erinev (sellest allpool pikemalt).
And because the cross sectional area is the same, the resistivity of copper doesn’t change (16.78 nÙ·m), and the length of the wire is determined by the consumer, we come to the astounding conclusion that all these cables do in fact provide the same tone quality.
Jälle vale. Ükski kaabel ei kasuta 100% puhast vaske, seal on alati mingeid lisandeid, mistõttu kahes erinevas kaablis kasutatava vase eritakistused ei pruugi olla samad. Lisaks on high-end kaableid, kus vasele on lisatud nt. hõbedat, mis jällegi muudab eritakistust. Ja kuna kitarrisignaal on vahelduvvool, mängib suurt rolli ka kaabli mahtuvus.
Insulation doesn’t affect signal quality and is usually standardized across cables.
Isolatsiooni paksus mõjutab vägagi palju signaali kvaliteeti. Kondensaatori mahtuvus sõltub eelkõige kolmest asjast - plaatide kaugusest, kattuvast pindalast ning nendevahelise isolatsiooni dielektrilisest läbitavusest. Kaabli puhul on plaatideks seesmine soon ja varjesukk. Järelikult mida lähemal nad teineteisele on, seda suurem on kaabli mahtuvus, ning vastupidi, mida paksem isolatsioon signaalisoont ümbritseb, seda väiksem on mahtuvus ja seega kõrgete sageduste kadu. Mida tihedam on varjesukk, seda suurem on mahtuvus (aga samas seda täielikum on kaitse välise müra vastu). Ja erinevatel materjalidel on erinev dielektriline läbitavus, mis samuti mõjutab mahtuvust.
We’ve all seen the attractive gold-plated connectors on some big-name brands. And of course, if it’s gold, it’s better...right? While many people believe that gold-plated connectors are “better”, they don’t know why. Gold is an attractive anti-corrosion element, but signal-wise, there is no benefit of having one connector over the other at the frequency range for instruments.
Jällegi jama. Kullal on kaks olulist eelist. Esiteks ta on väga hea elektrijuht, ning teiseks kuld kui väärismetall ei oksüdeeru. Kuna enamike metallide oksiidid on halvemad elektrijuhid kui vastav puhas metall (hõbe on üks erand), siis kullakiht aitab pistiku (või muu detaili) elektrijuhtivust selle eluea jooksul konstantsena hoida. Muidugi on ka teisi korrosioonikindlaid metalle, aga siis tuleb juba jälgida, et detaili elektrijuhtivus ei kannataks, mis kulla puhul pole probleem. Ainus halb külg on see, et kuld on pehme (ja muidugi kallivõitu ka), nii et ta ei sobi eriti kitarrikaablitele, mida pidevalt sisse-välja kakutakse (patch-kaablitele veel) - kulub maha ja allolev metall hakkab oksüdeeruma, mistõttu elektrijuhtivus kohe langeb. Selles suhtes on näiteks nikkel parem variant. Aga lihtsalt öelda, et kullast pole mingit tolku, on üsna lühinägelik.

Lisaks mängivad rolli ka pistikus kasutatud materjalid - nii pistiku korpus (enamasti mingi tsingisulam või messing), jooteklemmid (messing või muu vasesulam) kui kasutatud jootetina -, ning ka jooteühenduste kvaliteet. Ja need on ainult kaabli elektrilisi omadusi mõjutavad faktorid, aga olulised on ka kaabli mehaanilised omadused.

Mingit olulist "tõtt kitarrikaablite kohta" tollest artiklist küll ei leia.

Re: Kitarrijuhe.

Posted: 20 May 2010, 20:33
by D-7
Eks UG kasutajaskond ole ka nii suur ju, et sealt nürimaid pliiatseid rohkem välja paistab.

Re: Kitarrijuhe.

Posted: 20 May 2010, 22:57
by cooloox
kuulsin keemiatunnist et hõbe on kõige parem elektrijuht, ning juhib paremini elektrit kui kuld, kas siis hõbetatud pistikud oleks paremad kui kullatud?

Re: Kitarrijuhe.

Posted: 20 May 2010, 23:08
by Must
cooloox wrote:kuulsin keemiatunnist et hõbe on kõige parem elektrijuht, ning juhib paremini elektrit kui kuld, kas siis hõbetatud pistikud oleks paremad kui kullatud?
Hõbedale tekib aja peale oksiidikiht peale. Aga kulda leidub ka näiteks arvutikiipides ja protsessorites.

Re: Kitarrijuhe.

Posted: 20 May 2010, 23:32
by Faded
Nagu ma eespool mainisin, siis hõbeoksiidi elektrijuhtivus on praktiliselt sama mis puhtal hõbedal, seega oksüdeerumine pole probleem. Ma ausalt öeldes ei teagi, miks hõbedat audioühendustes eriti ei kasutata.

Re: Kitarrijuhe.

Posted: 20 May 2010, 23:58
by Must
Miks vaske ei kasutata? Sellele ei teki midagi ja on teine kõige parem elektrijuht.

Re: Kitarrijuhe.

Posted: 21 May 2010, 00:14
by served
Kipun arvama, et kontaktide hõbetamine ei ole eriti odav lõbu. Võrreldes kullaga. Just protsesside poolest. Aga võin ka eksida.

Re: Kitarrijuhe.

Posted: 21 May 2010, 00:48
by Faded
Must wrote:Miks vaske ei kasutata? Sellele ei teki midagi ja on teine kõige parem elektrijuht.
Mis mõttes "ei teki midagi"? Vask oksüdeerub üsna kergesti õhu käes.

Re: Kitarrijuhe.

Posted: 21 May 2010, 14:04
by cooloox
yea, vask läheb selliseks mereroheliseks või midagi sarnast tuleb sinna väga kergelt, kui vaadata pronkskujusid, tina seda ikka ei tekita ju?
aga treiks ise vase, kulla ja hõbeda sulamist otsikud, siis oleksidki ühed parimad elektrijuhid koos? :D

Re: Kitarrijuhe.

Posted: 21 May 2010, 15:19
by Faded
Ja esimeses proovis painutad pistikud kogemata kõveraks :P