http://kitarr.astar.ee

paar tundi võiks vähemalt hoida




igaüks proovib oma vastutusel

On juhtumeid kus 9 voldise patarei vastu keelt panemine on lõppenud surmaga nii, et seda ma ei soovitaks.

soovita ikka.

Jah, keegi on pannud keele vastu 9V patareid, siis kohkus ja astus koera saba peale. Koer ehmatas ja jooksis jöulukuuse pikali. Kuusk kukkus kassile peale. Siis jooksis kass yle laua ja ajas, laua peal pölevad kyynlad, pörandale. Maja läks pölema ja inimene sai surma...

Aga tegelikult... 9V-sel patareil ple nii palju ampreid et see inimesele kuidagi ohtlik oleks.
Olen saanud sörme pihta nii umbes 10 000-15 000 volti kah, aga ikka elan Amprid on need mis tapavad!
Kui keegi töesti peaks patarei lakkumisest infarkti saama, siis on see pigem ehmatusest... Vöi lihtsalt kokkusattumus.

Kert, sa unustad asjaolu, et inimestel on erinev taluvus.
Tavaliselt algab inimene alles 35V tundma voolu, kuid on erinevaid inimesi ja see taluvus kõigub sama palju, kui on inimesi.
Samas 9V patarei tapvat Hobuseid, aga inimese surma kohta pole küll kuulnud.

Piisab 8 milliamprist südamesse, et see peatada. 9 voldine patarei annab 100, kui see su keelest kuidagi satub vereringesse oled surnud. Veri on väga hea elektri juht.

served wrote:Kert, sa unustad asjaolu, et inimestel on erinev taluvus.
Tavaliselt algab inimene alles 35V tundma voolu, kuid on erinevaid inimesi ja see taluvus kõigub sama palju, kui on inimesi.

Voldid ei tähenda suurt midagi. Nagu Kert ütles, amprid tapavad. Inimene hakkab vahelduvvoolu tundma umbes 1 milliamprist, alalisvoolu puhul oli see vist 5-10 mA. Palju sõltub muidugi voolu teekonnast, temperatuurist, õhuniiskusest, inimese seisundist jne.
35 V üle kuiva naha (takistus > 100 kΩ) annab voolu 0,35 mA, mis on kaugelt liiga väike, et midagi halba teha (või isegi tuntav olla). Samas 35 V üle märja või katkise naha (takistus ~1 kΩ) annab juba voolu 35 mA, mis võib üsna valus olla.

9 V patarei testimine keelega on üsna ohutu, kuna esiteks voolud on väikesed (9-10 mA, mis on tunnetuspiiri ülemises osas; patareid annavad teatavasti alalisvoolu, mis on nii mõneski mõttes ohutum), ning teiseks ei läbi vool ühtegi elutähtsat kehaosa (nt. südant). Ma ei hakka üles lugema kõiki asju, mida ei ole ohutu keelega testida (peale autoaku ka näiteks välklambi kondensaator), aga ma ei tea ühtegi põhjust, miks see 9 V patarei puhul peaks ohtlik olema. Võib-olla ainult katkise keele puhul, kui panna üks elektroodidest otse katkisele kohale, võid juba korralikult kõrvetada saada, nii et selles osas tasuks küll ettevaatlik olla.

Counterwise wrote:On juhtumeid kus 9 voldise patarei vastu keelt panemine on lõppenud surmaga nii, et seda ma ei soovitaks.

Sooviks ka allikat, kust sa selle info võtsid, kui see pole palju palutud.

Counterwise wrote:Piisab 8 milliamprist südamesse, et see peatada. 9 voldine patarei annab 100, kui see su keelest kuidagi satub vereringesse oled surnud. Veri on väga hea elektri juht.

Esiteks, õpi Ohmi seadus selgeks. 9 V patarei võib jah anda 100 mA, või isegi rohkem (olen Duracelli patareide kohta lugenud numbrit 200 mA). Selle jaoks on aga vaja väga madalat takistust (alla 100 Ω).

Teiseks, 8 mA ei ole piisav südame fibrillatsiooniks (mis on põhiline surma põhjus elektrilöögi puhul, mitte südame peatumine). Vahelduvvoolu puhul on vaja kuskil 40-50 mA, ning alalisvoolu puhul 300-500 mA, mis on juba rohkem kui 9 V patarei suudab anda. Südame peatamiseks on vahelduvvoolu vaja vähemalt 200 mA, alalisvoolu puhul ma seda numbrit ei teagi.

Inimese sisemine takistus on kõigest 100 ohmi, juba 1 mA, kas Ac või dC, suudab mõjutada südame lihaste tööd, 8 juba peatab selle. Ma ei räägi sellest kui palju patarei välja annab vaid kui palju südamesse jõuab.

Inimese sisetakistus ei ole fikseeritud väärtus, vaid sõltub vere eritakistusest (mis omakorda sõltub paljudest muutujatest) ning, mis kõige tähtsam, voolu teekonna pikkusest. 1 mA suudab südame tööd häirida ainult siis, kui sa lased selle otse läbi südamelihaste, ehk teisisõnu torkad elektroodid endale otse rinda. Sama selle kohta, et 8 mA suudab südame töö peatada.

Taaskord ma soovitaks elementaarsed elektrialased teadmised endale selgeks teha, enne kui tuled suvalisi numbreid pilduma. Elektrivool ei ole mingi toksiin, mille sa lased vereringesse ja siis see lippab rõõmsalt mööda keha ringi ja rikub su tervist. Elektrivool liigub kõige otsemat teed pidi kahe erineva potentsiaaliga punkti vahel, ehk patarei puhul kahe klemmi vahel. Kui sa paned patarei vastu keelt, siis süda ei ole kõige otsem tee ühelt klemmilt teisele.

ma olen neid loomade aedasi katsunud kus elekter sees on vot need on kenad laksud

Mnjah, elektrikarjus annab kena suraka kyll, aga seal ei ole ka erilisi ampreid taga nii et on "suhteliselt" ohutu.

Aga kui võtad käega sellest kinni, võivad lihased krampi minna, nii et sa ei suuda enam lahti lasta. Siis heal juhul põletad peopesa ära, halvemal juhul jääd sõrmedest ilma.
Ma üldiselt ei jääks selle peale lootma, et elektrikarjus ei suuda piisavalt ampreid välja anda. Kõik sõltub geneka võimsusest, mis tal taga on.

Kert wrote:Mnjah, elektrikarjus annab kena suraka kyll, aga seal ei ole ka erilisi ampreid taga nii et on "suhteliselt" ohutu.

Ma olen saanud kodus parimaks näitajaks 12300 V, see annab kena suraka tõesti
See on küll nö ideaaltingimustes, üldiselt jääb tulemus sinna 10000 V alla. Lammast takistab veel hädavaevu ca 6000 V, alla selle teda enam kinni ei pea.