Guitar Rig 5 Pro

[Iron head]

Tere, mul plaanis müüa varsti maha oma Line 6 Spider Jam võimendi ja mõtlen osta Native Instrumendi Guitar Rig 5 Pro. Sooviks teada, et kas see programm asendab võimendi ja nagu ma aru saan on selles programmis võimalik järgi teha mitmeid võimendeid ja juurde osta mingeid spets efekte jne? Aga üks asi millest aru ei saa, et mis siis saab kui live-s mängin? Kas siis peaks olema mingi läppar kus programm sees ja siis mingitmoodi ühendad selle kõlaritega? Ja kuidas saab pedaalid arvuti külge ühendada, kui üldse saab, ja neid koos programmiga kasutada? Nagu ma aru sain pole mul mingit võimendit vajagi kui plaanin kodus mängida, et arvuti kõlarid on võimendi eest.

[tykonu]

Olen ise ka proovinud seda. Ühendad arvutiga, programmist valid pedaalid ja tuleb kõlaritest hääl. Üldiselt on siiski nii, et sul läheb vähe vingemat arvutit vaja, et heli väga jubeda hilinemisega ei tuleks.

[Iron head]

Aga kuidas ma oma pedaali või footswitchi arvutiga ühendad? ja kui vinget arvutit vaja oleks? milliste nõudmistega?

[aptsihh]

selleks kasutad midi ühendust.

[Iron head]

aga kellegil Guitar Rig Kontrolleriga ka kogemusi on? http://www.native-instruments.com/#/en/ ... g-kontrol/

[Kirveraidur]

Arvuti ei peagi midagi väga erilist olema, helikaart peaks küll kobedam olema. Omast kogemusest ütlen, et isegi nii odav aparaat nagu M-Audio FastTrack teeb töö ära.

[Iron head]

Okei, ma vaatasin selle kodukalt ka ja sain programmi mis vaatas kui hästi arvuti mängib heli ilma "vigadetta" ja ilma hilinemiseta. Mul probleeme polnud, aga tahaks teada, et kas see programm siis asendab võimentit, et pole vaja enam seda jurakat? Lihtsalt siis ostan vahejupi mis muudab 6.3 (vist) mm 3.5-eks ja pistan kuskile arvutiauku ja peaks tulema kohe kõlaritest heli kui tõmban keeli ja programm tööl?

[Faded]

Okei, ma vaatasin selle kodukalt ka ja sain programmi mis vaatas kui hästi arvuti mängib heli ilma "vigadetta" ja ilma hilinemiseta. Mul probleeme polnud, aga tahaks teada, et kas see programm siis asendab võimentit, et pole vaja enam seda jurakat? Lihtsalt siis ostan vahejupi mis muudab 6.3 (vist) mm 3.5-eks ja pistan kuskile arvutiauku ja peaks tulema kohe kõlaritest heli kui tõmban keeli ja programm tööl?

Idee poolest peaks jah nii olema. Ma soovitaks sul küll kõigepealt järgi proovida, kuidas Guitar Rig töötab, enne kui võimendi maha müüd.

[Iron head]

Lühidalt siis, sain täna vahejupi kidrale, pistsin arvutisse, panin GR5 tööle ja aktiveerisin demo, aga mitte midagi, kärin ja särin, kitarri pole kuskil kuulda. Mingit moodi sain kitarri kõlama läbi arvuti, aga see oli ainult puhas helipeade sound. Lugesin ka, et asi võib olla minu helikaardis, et peaks olema vingem, kuna kõik ei toeta ASIO drivereid, vaatasin netist igasuguseid ja noh, päris kirved olid need mis ikkagi on helitöötlemiseks mõeldud nagu GR5 jaoks. Protsessori kohta ei oska öelda, kuna korra võis olla 100% CPU ja üle, teisel korral oli stabiilne või ei läinudki üle 6%. Ma tõmbasin ja run-isin seda programmi ka, mis näitab kas arvuti sobib GR jaoks, et ei tuleks hilinemisega ja puhtalt, näitas et terve aeg oli roheline ja nagu oleks tip-top. Selline probleem ka veel, et kui GR5 oli tööl ja kitarri sai läbi kõlarite lasta, ei saanud ma laule tööle panna, windoosa media player pani laksti errori ette igal lool.

TL;DR GR5 ei tööta, tuleb kahin ja sahin. Pole kindel kas helikaart ja protsessor on küllalt võimas sellise asja jaoks.

[Faded]

Protsessoris küll asi ei ole. Iga viimase 5 aasta jooksul toodetud arvuti (välja arvatud ehk netbookid) peaks vähemalt ühe Guitar Rig instantsi välja jooksutama küll.

Esiteks, mis see programm oli, mida sa jooksutasid? See, mis pidi näitama, kas arvuti Guitar Rig-i jaoks sobib.

Teiseks, nagu Kirveraidur eespool mainis, on kõige olulisem komponent helikaart. Täpsemalt peab see toetama ASIO standardit. Su praegune helikaart toetab ainult Windowsi enda DirectSound-i, mis aga ei luba heli samaaegset salvestamist ja mahamängimist (sellest need vead WMP-ga) ega piisavalt madalat latency-t, et normaalselt saaks kitarri mängida. ASIO toega helikaarte on ka päris odavaid, nagu eespool mainitud M-Audio Fast Track, või Line6 Pod Studio odavamad mudelid (GX, UX1). Samas võid ka proovida asio4all draiverit, sellega on päris mitmed kasutajad siin oma arvuti integreeritud helikaardiga päris häid tulemusi saanud.

[Iron head]

Selle programmi nimi on DPC Latency Checker ja selle sain Native Instrumendi kodukalt ja ASIO driverid tõmbasin ka alla ja installisin, GR5 ikka ei mänginud. See Latency Checker oli mul koguaeg roheline ja alla 500.

http://www.native-instruments.com/knowl ... Processing

[tibook]

proovi programm uuesti installida, kui asio driverid ja asjad peal. Vaata, kas siis toimib. Eehk alusta otsast peale ja viimasena guitar rig peale.
Siiralt soovitan mõelda fast track vms välisele helikaardile.

[kapusta]

Ma olen päris kindel, et selline Guitar Rig asjandus korralikult ei toimi (live situatsioonis küll mitte). Idee poolest on jah kõik roosiline aga, et sellisest lahendusest asja saada läheb ilmselt rohkem maksma kui enamvähem korralik võim + paar pedaali.
Ma küll ei julgeks Windowsi küljes laivi mängida... a la Windows will automatically restart in 5 minutes
Kuhu laivis selle arvuti ühendad, PA-sse? Hoiata siis, ma kontserile igatahes ei tule. Juust arvuti, juustu kaardiga + veel palju parmeasani ei ole hea kooslus.

[Iron head]

Noh eks läheb suht palju maksma jah, aga GR5 Pro`s on ju hulga rohkem võimendeid ja efekte sees ka kui ühes kallis. Ei tea kas see windoosa nii hull ka on, maci ma elu sees ei ostaks, see juba hinnaklass omaette. Aga vähemalt nii palju kui mina sain aru, oleks idekas komplekt kui oleks hea arvuti mis mängiks välja, selle programmi footswitch mis pidi olema väga vastupidav ja muud nagu vaja ei olegi(peale kitarri ka muidugi). Lives saaks ju läppari lihtsalt kõlarite taha panna ja ma ei usu et see windoosa nii hull asi ka on et iga asja peale teeb resa.

[Faded]

Selle programmi nimi on DPC Latency Checker ja selle sain Native Instrumendi kodukalt ja ASIO driverid tõmbasin ka alla ja installisin, GR5 ikka ei mänginud. See Latency Checker oli mul koguaeg roheline ja alla 500.

http://www.native-instruments.com/knowl ... Processing

See, et DPC Latency kogu aeg roheline on, ei garanteeri, et Guitar Rig toimib.

Lühidalt selgitades näitab DPC Latency seda, kui kauaks mingi draiver võib protsessori ressursi enda alla võtta. Kui mõni draiver seda piisavalt kiiresti ei vabasta, ei jõua operatsioonisüsteem õigel ajal audiopuhvriga tegeleda ja helis tekibki klõps, katkestus või muu viga. Seega madal DPC Latency näitab ainult seda, et ükski su arvuti komponent ei tohiks reaalajas heli- ja videosignaali edastamist takistada.
Rohkem infot saad siit: http://www.thesycon.de/deu/latency_chec ... background

Omaette teema on ASIO Latency, mis näitab põhimõtteliselt seda, kui kiiresti arvuti peaks digitaalset helisignaali kõvaketta ja audioseadme vahel liigutama. Seda mõõdetakse kas sämplite arvuga või millisekundites, ja see sõltub sämplimissagedusest. Näiteks kui sagedus on 44,1 kHz (standardne CD-formaadis audio puhul), siis selleks, et saavutada viivitus 10 ms, peab puhvri suurus olema vähemalt 512 sämplit (tegelikult 441, aga väärtus peab olema 2 astmes midagi). 10 ms ongi enam-vähem maksimaalne viivitus, mis peaks inimkõrvale eristamatu olema. Seega mida väiksem puhver, seda parem, aga seda suurem on koormus arvutil. Nimelt heli mahamängimisel, kui arvuti ei jõua piisavalt kiiresti puhvrit täita, tekib helis paus. Samuti salvestamisel, kui arvuti ei jõua piisavalt kiiresti puhvrist infot maha lugeda ja kettale salvestada, tekivad helis krõpsud ja muud artefaktid.
Oma arvuti ASIO Latency-t saad mõõta näiteks selle utiliidiga: http://centrance.com/products/ltu/

Lisaks on veel kolmas asi, millele tasub tähelepanu pöörata, nimelt PCI Latency. See näitab, kui pikaks ajaks võib mingi seade arvuti PCI-siini ressursi endale võtta. Seda väljendatakse numbriga vahemikus 0-255; mida suurem see number, seda kõrgem prioriteet vastaval seadmel on. Üldiselt on vaikimisi graafikakaartidel kõrgeim prioriteet, aga audiotöötluseks mõeldud arvutil on soovitatav määrata helikaardile (või õigemini vastavale USB-, Firewire- või muule kontrollerile) kõrgeim prioriteet ja teistele seadmetele madalam.
Rohkem infot saad siit: http://raincomputers.com/pro/software/a ... i-latency/
Utiliidi PCI Latency seadete muutmiseks saad siit: http://downloads.guru3d.com/download.php?det=951

Kui asio4all draiver midagi paremaks ei muutnud, siis ilmselt sa oma integreeritud helikaardiga Guitar Rig-i tööle ei saagi, ja pead hankima korraliku ASIO toega helikaardi, nagu juba korduvalt on soovitatud.
Edit: Guitar Rig-i seadetest ikka kontrollisid üle, et ta nüüd ASIO draiverit kasutaks?

Ma küll ei julgeks Windowsi küljes laivi mängida... a la Windows will automatically restart in 5 minutes

Kuule, ära aja jama. Kui sa ei taipa live'i ajaks Windows Update'i välja lülitada (või veel parem, arvuti netiühendust kinni panna), siis oled küll ainult ise süüdi.