Sõrmlaua tundmine

Skaalad, laadid, pentatoonikad, helistikud, pausid, taktimõõdud, akordid, noodimärgid, rütmid, tempod, terminid
User avatar
afs
Posts: 121
Joined: 14 Nov 2008, 15:06
Location: Tallinn

Sõrmlaua tundmine

Postby afs » 28 Jul 2010, 15:06

Tere,

Teen teema arutlemiseks, kuidas keegi õpib tundma noote sõrmlaual või on õppinud tundma? Millist kasu on sellest saanud ja mis tasemel keegi on? Milliseid meetodeid keegi kasutab? Ja kui keegi arvab, et ei olegi vaja teada, mis noot kus asub, siis miks ta nii arvab jne.

Teen ise otsa lahti. Leidsin, et 5nda ja 6nda keele nootide tundmine ei ole piisav, sest siis kipud ikka kasutama vaid akorde, mille toonika on 5ndal või 6ndal keelel. Samuti kui soolo mängimisel soovid liikuda mõnele teisele keelele, kuid samanimelisest noodist edasi mängida, siis tundmata noote sõrmlaual on väga lihtne eksida. Need on esimesena meelde tulevad vajadused sõrmalua tundmaõppimiseks. Ise olen kasutanud õppimiseks kitarri ning Fretpro ja Frertboard Warrior programme. Esimene neist on selle poolest hea, et saab välja lülitada krihve ja keeli, mida soovid, et ta ei küsiks sult, sellega saab rõhku panna nootidele, mida veel ei tunne. Päris kitarril on muidugi asend teistmoodi ja sõrmlaud on ka suurem, niiet kui programmiga tuleb juba päris hästi välja, siis on ikkagi vaja ka kitarril ära harjuda. Aga programm on hea asi kitarri õppimise hüvanguks, kui kitarri ennast käepärast pole. Kitarril õppides võtsin näiteks mingi suvalise viisi, mida hakkasin ühel keelel mängima samal ajal püüdes mõelda kaasa, mis noot parajasti on. Seda tegin siis kui õppisin 1 keele kaupa (iga paari päeva tagant vahetasin keelt). Praegu on selline tase, et on palju noote, mida tunnen kohe peale vaadates, aga palju on ka neid, mille tundmiseks pean kasutama kõrvalolevat nooti, mida tunnen või siis oktaavi kaugusel oleva noodi abi. Eesmärk on sellest vabaneda, et asi käiks kiiresti.

radok
Posts: 130
Joined: 05 Feb 2009, 16:32
Location: Haapsalu

Re: Sõrmlaua tundmine

Postby radok » 28 Jul 2010, 19:54

Ise ei tunne sõrmlaua noote põhimõtteliselt üldse.
Kuidas on kõige paremad viisid need selgeks õppida?

User avatar
madonna
Posts: 878
Joined: 22 Jul 2009, 13:28
Location: Tallinn
Contact:

Re: Sõrmlaua tundmine

Postby madonna » 28 Jul 2010, 20:16

Blues is easy to play, but hard to feel.
Jimi Hendrix

radok
Posts: 130
Joined: 05 Feb 2009, 16:32
Location: Haapsalu

Re: Sõrmlaua tundmine

Postby radok » 28 Jul 2010, 20:54

Kuidas neid siniseid punktikesi lugeda mis seal on?
Esimeses vahes, teine keel näiteks.
Seal on Bb A#, loen seda siis bebemoll A(siia tuleb mingi sõna veel, kuid ei tea kuidas neid nimetatakse, st. mida need trellid tähendavad?)

User avatar
Jyriiiii
Posts: 170
Joined: 29 Oct 2009, 12:31
Contact:

Re: Sõrmlaua tundmine

Postby Jyriiiii » 28 Jul 2010, 20:59


User avatar
madonna
Posts: 878
Joined: 22 Jul 2009, 13:28
Location: Tallinn
Contact:

Re: Sõrmlaua tundmine

Postby madonna » 28 Jul 2010, 21:41

Blues is easy to play, but hard to feel.
Jimi Hendrix

User avatar
Faded
Moderaator
Posts: 7711
Joined: 18 Apr 2005, 17:09
Location: Ida-Tartu geto

Re: Sõrmlaua tundmine

Postby Faded » 28 Jul 2010, 22:38

b = bemoll
# = diees

A# = Bb
It's a well-known fact that 100% of people who sell their Telecasters, die.

User avatar
tykonu
Posts: 979
Joined: 15 Feb 2008, 17:49

Re: Sõrmlaua tundmine

Postby tykonu » 28 Jul 2010, 23:04

Noodikirjas kasutatakse ka bekarri, mis on põhimõtteliselt bemolli ja dieesi keelumärk.

radok
Posts: 130
Joined: 05 Feb 2009, 16:32
Location: Haapsalu

Re: Sõrmlaua tundmine

Postby radok » 29 Jul 2010, 12:57

Selge, tänud. :)

inime
Posts: 232
Joined: 03 Jun 2005, 12:20

Re: Sõrmlaua tundmine

Postby inime » 29 Jul 2010, 15:37

tõmbaks ringi koomale, piisab kui teada, et B - C ja E - F vahel vahesid ei ole,


kuigi vahetevahel on ka vahede vahel vahed vahel !



User avatar
afs
Posts: 121
Joined: 14 Nov 2008, 15:06
Location: Tallinn

Re: Sõrmlaua tundmine

Postby afs » 30 Jul 2010, 08:48

Teema mõte oli teglikult arutada, kuidas keegi neid noote endale pähe ajab ja kuidas asi edeneb (või olen ma 1 vähestest "idiootidest" kes seda teeb? :roll: ). Arvan, et puhtalt sõrmlaua pilti vaadates nad meelde ei jää, vähemalt mitte nii, et kitarril pärast ilma mõtlemata ära tunneks. Ja kindlasti ei jõua mängimise ajal mažoor skaala (1 1 1/2 1 1 1 1/2) põhjal piisavalt kiiresti nooti tuvastada.

User avatar
madonna
Posts: 878
Joined: 22 Jul 2009, 13:28
Location: Tallinn
Contact:

Re: Sõrmlaua tundmine

Postby madonna » 30 Jul 2010, 09:10

Blues is easy to play, but hard to feel.
Jimi Hendrix

User avatar
afs
Posts: 121
Joined: 14 Nov 2008, 15:06
Location: Tallinn

Re: Sõrmlaua tundmine

Postby afs » 30 Jul 2010, 09:57

Mul endal pole õnneks seda pilti enam tarvis ja süsteemist saan ka aru :wink: . Arvan, et suvalise noodi äratundmine peaks kestma vähem kui sekund. Aga kui süsteemi järgi tuvastad, näiteks vaatad lähedal asuvat nooti, mida sa tead kohe, siis see on lisa aja kulu ja seetõttu ma leian, et lõpptulemusena peab saama selgeks siiski kõik noodid eraldiseisvana ja ka dieesid ja bemollid. Suvalise noodi arvamise meetod on selles suhtes ebaefektiivne, et väga suure osa ajast sa tegeled nootidega, mida sa niikuinii juba tead. Mina kasutasin sellise meetodit, et Fretpro programmis lülitasin need keeled välja mida paremini teadsin ja mõned krihvid ka veel. Siis võtsin näiteks 3 nooti, mida ei tundnud hetkega ära ja kordasin neid samal ajal, kui teisi noote arvasin. Kuna osad keeled ja krihvid on välja lülitatud, siis satuvad need kolm tihedamini ja kuna sa neid samal ajal oma ajus kordad, siis ei kasuta sa kõrval või näiteks oktaavi kaugusel oleva noodi abi. Nii haamerduvad nad pähe ja pärast tunned nad kohe ära. Pärast programmiga harjutamist on vajalik kitarriga ka harjutada, et õpitu ka kitarrile üle kanda, kuna programmis on sõrmlaud teiste proportsioonidega ja tundub veidi teistmoodi.

User avatar
madonna
Posts: 878
Joined: 22 Jul 2009, 13:28
Location: Tallinn
Contact:

Re: Sõrmlaua tundmine

Postby madonna » 30 Jul 2010, 10:16

Algul vaatadki kõrvalseisvaid noote ja kasutad igasugu tuletamist, natukene hiljem seda enam vaja ei lähe, jääb väga edukalt meelde, aga loomulikult, tuleb teha nii nagu endal mugavam :D
Blues is easy to play, but hard to feel.
Jimi Hendrix

User avatar
optimus
Posts: 74
Joined: 25 Oct 2006, 00:03
Location: tallinn

Re: Sõrmlaua tundmine

Postby optimus » 05 Aug 2010, 15:19

mul olid kunagi mingid väiksed lipakad paberist ja kui kuskil aega üle oli või ntx pelleris võtsin lipaka ja seal oli märgitud mitmes keel ja mitmes krihv, teisel pool oli noot. Võtsin ühe lipaka ja üritasin kohe meelde tuletada mis noot oli. Mingiaeg saab kõik selgeks ja saad aru mis süsteemiga need seal on, seal on kindel muster ka standard häälestuses.

Suht eezy ja kiirelt saab selgeks kui nats harjutada
Three S w-130, yamaha 310F, Vintage LP V100 TSB, Roland cube60