Microcube ´ile parem valjukas

telepoiss · Post by **telepoiss** » 12 Nov 2008, 09:30

Tere,

No mul hakkas kah lõpuks Microcube valjukas peale aastast intensiivi „peeretama“ (mis on MC-le väga omane vähemalt 90% juhtudel kui netiavaruse pajatusi uskuda), kusjuures ilma, et ma teda kogu aeg full volume peal „peksnud“ oleksin. Võtsin lahti ja selgus et valjuka serv on üle 2 cm lõhki värisenud. Paikasin serva kokku tagasi ja peeretus tunduvalt vähenes, aga päris ära ei kadunud.

MC Valjukas on 5“ , 4 oomi, ja selle peale on kirjutatud Roland W120FP70-00C ; IST 469Q ; Made in China.

Thomannis on originaal-tagavaravaljukas olemas 23 euri (+ shipment muidugi otsa) , kuigi küll nende nimistus on valjukas arvel type SD000407-na , mida mina talle peale kirjutatuna küll ei leidnud olevat (ju on ikka samad valjukad, lihtsalt erinevad koodid samal asjal) . Ei ole nagu suurt mõtet teist samasugust peatselt "peeretama“ hakkavat valjukat ju enam panema hakata. Tundub et 5“ 4-oomist kitarrvõimule sobivat valjukat on raske leida, kuid nt juba 6 (6.5)“ seas midagi oleks (kusjuures Microcube-i kapp mahutaks selle veidi suurema valjuka täitsa äragi, vbl peaks seda u. 1-tollist üle/tagasivooluava veidi suurendama igaks juhuks?), aga samas on 6 (6.5)“ juba 4 oomi asemel 8-sed.

Mis üldse valjukatel „peeretamist“ (või kuidas seda nüüd parem nimetada olekski) esile kutsub? Kas membraan venib välja/lõtvub ja tema aksiaalse edasi-tagasi nühkimise amplituud väljub nominaalist ja disainitust laiemale valgunud lõppasendi punktide tõttu toimubki see „peeretus“ ? Kas tekkepõhjus nt MC puhul võiks olla lihtsalt see, et valjukas on valitud liiga nõrgake, ja “tapetakse“ võimenduse poolt lihtsalt ajapikku ära?

Valjukad on igasuguste “sagedusribadega“, millest ma suurt ei jaga (kitarri omade kohta oleks nagu kuulnud/lugenud midagi vahemikust 20-7000Hz, ag aei ole kindel) – milline sagedusriba üldjoontes peaks olema sobilik kitarrivõimendile ?

Esitasin sarnased küsimused ELFA foorumis kah, aga reageerimine on laisavõitu, pakuti et kitarrivõimule sobib lairiba valjuhääldi ( milles ma millegipärast kahtlen) , ja soovitati ELFA valikust proovida selliseid (mida teie neist arvate, ei näe nagu kitarrivaljukate moodi ju välja?):

http://www.elfaelektroonika.ee/cgi-bin/ ... r=240-3013

http://www.elfaelektroonika.ee/cgi-bin/ ... =30-009-81

http://www.noortehnik.ee/index.php?id=2&id2=&id3=338

Lisaks selgitati ELFA-s takistuse koha pealt, et pole vahet, kas kasutada 4- või 8-oomist, suurem takistus valjusust ei mõjuta , olulisem on valjuka enda tundlikkus , mida ma isegi usun , aga kas on ikka asi nii lihtne?

Kust saada head asendusvaljukat ja millise poole vaadata (nt 5“ asemel 6.5“ kui sisse mahub, mis tuleks igaks juhuks veel üle mõõta), ja kas 4 oomi asemel 8 poleks helivaljususe koha pealt tõesti probleem kui dB tundlikkus oleks sama (a kust kohast ma selle MC originaalvaljuka tundlikkuse peaks veel leidma

)?

NB MC-st ma loobuda ei tahaks (nii et Vox DA5 vastu väljavahetemine poleks mulle praegu lahendus

), pigem on nüüd tekkinud sportlik huvi MC veidi paremini laulma saada.

served · Post by **served** » 12 Nov 2008, 10:25

Ära suurema takistusega valjukat võta, mõjub soundile üsna kehvasti. Kõlari läbimõõt pole aga probleem(6,2" puhul). Kui soov on ehitada ja teha, saab kuubikul vahetada välja lõputransid, võimsamate vastu, saad võimsama kõlari järgi panna(pole eriti keeruline)

Suurema läbimõõduga element tuleb kasuks, kestab kauem, täidab paremini ruumi.
Sagedusvahemike kohta ma täpselt ei tea, selle pead valima selle järgi mis silma jääb, et kasutatakse, need vahemikud varieeruvad. Mida tundlikum seda etem, ainuke viga on selles et tundlikum on kallim, ehk kui raha on siis peaks ikka saama.

voice · Post by **voice** » 12 Nov 2008, 10:51

Ise soovitaks Weber'i Ceramic Signature 6 valjukat. Maksab kodulehel 30 dollarit, ühe tüki transa ei tohiks midagi mõistusevastast olla (hinna poolest), 1.detsembrist peaks tollivaba piir väljaspoolt EL-i tõusma 150 euro peale. Pealegi 4-oomine variant.

telepoiss · Post by **telepoiss** » 12 Nov 2008, 12:47

Kas Weberil EU diilerit ei ole?

põnev valjukas, aga smooth cone paneb mõtlema - äkki läheb see MC-ga liiga varaselt break-up-i ?

voice · Post by **voice** » 12 Nov 2008, 16:34

Diilerit pole vist sellepärast: Weber Speakers and Products are hand-built one at a time. Please allow at least 10 business days for your order to be built and shipped.

Järelikult on võimalik ka tellida hilisema breakup'iga kõlarit. Samas raske öelda, kas ja kui palju nad selle eest hinda lisavad. Lihtsam oleks ehk minna Alnico Signature 6 peale (seal variandid olemas) ja arvestada kohe pisut suurema rahaga. Tegelikult tekkiski juba mõttes huvi, kuidas alnico MC-s kõlaks.

telepoiss · Post by **telepoiss** » 13 Nov 2008, 12:44

onu Ted ( Weber ) vastas, et jah, ainult nendelt otse tellimine.

nii et küsimus ikka üleval:
Palun tooge-kinkige-müüge-juhatage mulle keegi kusagilt korralik 4-oomine hää tundlikkusega ribbed cone väikevõimule sobilik kitarri-valjukas, mis poleks MC originaal ja oleks ideaaljuhul 6(6.5)"

telepoiss · Post by **telepoiss** » 13 Nov 2008, 16:38

kuidas selline jensen oleks ? Tundub nagu lähim reaalne ...

Janarm · Post by **Janarm** » 13 Nov 2008, 21:25

Väga hea, et sellise teema tegid. Mul endal sama mure põhimõtselt.

served · Post by **served** » 13 Nov 2008, 21:49

Kuidas hind on?

voice · Post by **voice** » 14 Nov 2008, 00:03

telepoiss wrote:kuidas selline jensen oleks ? Tundub nagu lähim reaalne ...

Mul oma Laney's C-seeria keraamik sees - originaaliga võrreldes oli muutus selgelt paremuse poole. CH/MOD-seeriaga kogemus puudub, aga ikkagi usun, et MC saab sellest särtsu juurde. Hind ei murra ka väga - 24 euri + transa näiteks TubeTown'ist.

telepoiss · Post by **telepoiss** » 14 Nov 2008, 08:53

VC15-s on kah C10Q sees (8-oomine versioon), tehasesätungis juba,ja ega ei kurda ise kah, kõike on - bassi, keskmisi ja sära, ja eq näppimine muudab heli värvi üllatavalt suurtes piirides, netis samuti kiidavad jenseni ceramic vintage Q seeriat.

Kahjuks Ceramic vintaget 6-tollist ei ole, ja MOD-series jensen on minu jaoks tume maa. Eks ta parem kui Microcube-i originaal ikka oleks, aga kas ta on ikka soovi korral ka selline ilus klaas-selge, ja kas äkki ei ole ka ohtu, et MC originaalkõll enda paksu magnetiga on äärmiselt patareisäästlik disain ning nt Jenseni MOD series 6-tollise 4-oomise paigaldades see patareid 1 h jooksul tühjaks imeb?

Muidu oleks igati kaval välja ajada see Voxi enda tehtud valjukas 6.5", mida nad DA5 sisse panevad ja mida kõik internetis MC valjukale eeskujuks seavad, aga see on 8-oomine ja ma kardan et Microcube-i kontekstis 2 korda rohkem takistust paneb mingi põntsu ära, kasvõi helivaljususegi koha pealt.

served · Post by **served** » 14 Nov 2008, 10:40

TEad, ei. Patareid ta küll tühjaks ei hakka imema. Vana kõlariga jäi lihtsalt kogu see energia kasutamata, mis selle sinu poolt kiidetud kõlaris ära kasutatakse ja välja tuuakse. Mina antud hetkel ei näeks probleemi.

Ehk siis, rohkem hakkab voolu võtma küll, aga mitte nii trastiliselt.

Kuid, kuna see on niigi täiesti eksperimentaalne katsetus, siis spekuleerida siin ei saa enne kui keegi selle ära on teinud. Keegi ei garanteerit et kuubik selle seadistusega läbi hakkab saama.
Eks sa pead ära proovima ja meile teada andma kuidas asi töötab.
Muideks, kui sa seda kuubiku kõlarit kirud, aga patareidelt vaikselt kannatab mängida, siis pane uuele elemendile kast ümber ja ma võin sulle skeemi näidata kuidas saad teha erladi väljundi teise kõlari jaoks.(mitte et sa selle peale ise ei tuleks, kuna see on suht kerge)

telepoiss · Post by **telepoiss** » 14 Nov 2008, 11:08

Täpsustus:

ma kiitsin hoopis C10Q-d, mis on mul Laney VC15 sees, MOD 6-15 (MC võimaliku "kosjalise") headuse koha pealt olen endiselt suht teadmatuses

Teiseks seda ka, et minu jaoks kaotab MC kui selline enda mõtte, kui ma teda kapitama hakkaksin (mul on suurema heli jaoks kasutada seesama mainitud tore VC15 ja veelgi suurema (kui mitte öelda et mõttetult suure :-)

) heli jaoks Peavey Classic 50 4x10). MC (ja analoogid) on ületamatu tegija justnimelt olukorras kus tal on kõik ühes pakis kompaktselt kaasas ja patareidega käristada saab.

Aga kui MOD 6 paigaldamisel voolutarbe kasvu hirm on ennustatavalt liiga paranoiline, siis ma vist tellin ja katsetan MOD 6 ära (ja hakkan teistele MC omanikele raha eest revjuusid saatma, saan pool kõlari raha tagasi :-)

)

EDIT:Vahepealseks infoks veel niipalju et ma "mäkgaiverdasin" enda MC valjukat ja imekombel vist (vähemalt ajutiselt ) õnnestusin. Asi sai alguse sellest, et peale peeretama hakkamist kiskusin ta lahti ja avastasin esiteks, et kõlli serv oli 2 cm (!) ulatuses lõhki värisenud. Selle liimisin superliimiga kokku tagasi (pildil punasega märgistatud), ja kuna kõllist enam suurt loota polnud, tegin veel sellise julma ratsi, et surusin valjuka 3-4 mm kokku, toestasin ta viisakalt sellises asendis ära (pildil rohelisega), ja tugevdasin sellises asendis superliimi kriipsudega membraani serva (pildil sinine) . Asi kuivas niimoodi 1 öö, hommikul eemaldasin sissesuruja ja panin MC tagasi kokku. Tulemus sai endalegi üllatav - peeretus peaaegu kadus, ja toonis ega valjususes ei muutunud midagi märgatavalt :-)

Vast uue valjuka otsingute aja peab vastu

telepoiss · Post by **telepoiss** » 14 Nov 2008, 12:05

kas selline asi mängib samuti mingit reeglipärast rolli tooni puhtuses nagu membraani serv (osadel on laminated paper, osadel treated cloth ja osadel, nagu ka nt sellel MOD 6-15-nel foam) ?

served · Post by **served** » 14 Nov 2008, 16:53

tooni ei mõjuta. Küll aga sisse mängimis aega ja tundlikust. Kuna erinevad materialid tahavad erinevalt jõudu, kuna nende elastsus on erinev..