Lambiga plokid

cooloox · Post by **cooloox** » 18 Nov 2010, 16:48

Tere.

Olen huvitatud ammu juba igasugustest pool-lamp asjadest ja lambiga plokkidest nagu näiteks Rocktron Silver Dragon.
Aga kuna Silver Dragonil on mitu miinust, nagu ebastandartse vooluga adapter, kuiv saund ja halb kaasas kanda, siis mõtlesin ma alternatiividele.

Alguses ma mõtlesin et tahan nüüd combo võimu asemel head-i ja kindlasti pool-lampi, aga mis ma näen? juba 4 erinevat mulle sobivat toodet "discontinued" firmadelt Hartke, Marshall, Laney ja Peavey. Selle mõtte ma jätsin nüüd ootama natuke.

Siis jõudsin jälle tagasi plokkide juurde, kuna kui ma käin proovis või loodetavasti jälle ka livedel siis seal on ju suht alati võimud olemas, ja mõtlesingi siis et vaatan endale meeldiva soundiga ploki. Samal ajal kui ma otsisin mõnda tubescreamerit, leidsin ka selle:
http://www.thomann.de/gb/behringer_vt999.htm

Küsimus, kas keegi on selle või mõne teise lamp OD/Distortioniga kursis, ja oskaks mulle neid soovitada ?
Erilist huvi tunnen ma selle Behringeri vastu, kuna hind ei tapa ja youtube rewievi sound ka ei tapa

Vahepeal nägin siin ka müügil mingit lambiga eelvõimendit:
http://www.thomann.de/gb/art_tube_mp_studio_v3.htm
Aga mul pole õrna aimugi kuidas seda kasutada

cooloox · Post by **cooloox** » 19 Nov 2010, 22:27

Paluks siis mingitki vastust

chord · Post by **chord** » 21 Nov 2010, 00:29

cooloox wrote:Vahepeal nägin siin ka müügil mingit lambiga eelvõimendit:
http://www.thomann.de/gb/art_tube_mp_studio_v3.htm
Aga mul pole õrna aimugi kuidas seda kasutada

See on ju mikrofoni eelvõim :roll:

ART Tube MP Studio V3 tube microphone pre-amp

cooloox · Post by **cooloox** » 21 Nov 2010, 17:43

chord wrote:
cooloox wrote:Vahepeal nägin siin ka müügil mingit lambiga eelvõimendit:
http://www.thomann.de/gb/art_tube_mp_studio_v3.htm
Aga mul pole õrna aimugi kuidas seda kasutada

See on ju mikrofoni eelvõim

ART Tube MP Studio V3 tube microphone pre-amp

Jah aga kui sa vaatad pildilt mis funktsioonid sel on siis, seal on päris selgelt kirjas guitar, bass ja muud nodi, niiet ma usun et see on selline universaalne asjake.. aga võibolla tõesti saan ma valesti aru!

Siiski, selle võib siis välja jätta ja ma sooviks siis ikkagi mõne Overdrive või Distortioni kohta kiitvat infot või üldse..infot

ebuprofen · Post by **ebuprofen** » 21 Nov 2010, 22:29

Blackstar teeb supper lamp plokke

maxxymax · Post by **maxxymax** » 26 Dec 2010, 00:29

olen ka nendest lambiga asjakestest pisut huvi tundnud.. aga mitte et sellega just kõva draivi tekitada vaid et anda helile sellist lambi soojemat ja meeldivamat tooni, kuna olen olnud mängimas yhes syldi bandis jakombo kasutamine selles kontekstis ei õigusta ennast, niiet olen otsinud sellist eelvõimendimoodi asja ja tegelt neid ikka pisut on, kyll yhe ja kyll kahe lambiga

olen kolanud palju youtubes selle teema uurimisex viskan ka mõned lingid siia äkki pakub midagi neist huvi

voice · Post by **voice** » 26 Dec 2010, 11:49

maxxymax wrote:olen ka nendest lambiga asjakestest pisut huvi tundnud.. aga mitte et sellega just kõva draivi tekitada vaid et anda helile sellist lambi soojemat ja meeldivamat tooni, kuna olen olnud mängimas yhes syldi bandis jakombo kasutamine selles kontekstis ei õigusta ennast

Mis mõttes kombo ei õigusta? Süldi kontekst nõuab hästi transporditavat ja lihtsalt võimendatatavat asja ning 30W lampkombo sobib selleks küll. Muidugi, kui eesmärk on teha hästi palju originaalilähedasi saunde järgi, siis pole suurest multiprosest pääsu, aga siis võib sellega ka piirduda. Mingi eraldi lampplokk selle ees või paralleelahelas tähendab kogu saundipanga ümberprogrammeerimist.

Minu 2 eurosenti: tahad lambisaundi, osta korralik võimendi. Lambisaundi teevad lõpulambid, üksik eelvõimuahelasse pistetud 12AX7 seda ei tee, pealegi on see poollampidel määratud kärina tekitamiseks.

cooloox · Post by **cooloox** » 26 Dec 2010, 16:51

voice wrote:
maxxymax wrote:olen ka nendest lambiga asjakestest pisut huvi tundnud.. aga mitte et sellega just kõva draivi tekitada vaid et anda helile sellist lambi soojemat ja meeldivamat tooni, kuna olen olnud mängimas yhes syldi bandis jakombo kasutamine selles kontekstis ei õigusta ennast

Mis mõttes kombo ei õigusta? Süldi kontekst nõuab hästi transporditavat ja lihtsalt võimendatatavat asja ning 30W lampkombo sobib selleks küll. Muidugi, kui eesmärk on teha hästi palju originaalilähedasi saunde järgi, siis pole suurest multiprosest pääsu, aga siis võib sellega ka piirduda. Mingi eraldi lampplokk selle ees või paralleelahelas tähendab kogu saundipanga ümberprogrammeerimist.

Minu 2 eurosenti: tahad lambisaundi, osta korralik võimendi. Lambisaundi teevad lõpulambid, üksik eelvõimuahelasse pistetud 12AX7 seda ei tee, pealegi on see poollampidel määratud kärina tekitamiseks.

Aga mida muud sa ikka tahad kui lambi kärinat ?

Ma sain oma Behringeri tellitud tänu ebuprofenile, ma usun küll et see on päris mahlane asjake minu marshall MG ette..
Juba Ibanez TS7 ehk siis odav tubescreamer tegi MG-st täitsa õigustava soundiga võimendi, mis siis et seal lampi sees pole, maxxymaxile soovitan ka tubescreamerit proovida, sest päris hea efekti annab!

Kui cleaniga mängida siis chorus ette ja volüüm kõvemaks.. ajab ka asja ära, loodetavasti.

voice · Post by **voice** » 26 Dec 2010, 17:44

cooloox wrote:Aga mida muud sa ikka tahad kui lambi kärinat ?
Ma sain oma Behringeri tellitud tänu ebuprofenile, ma usun küll et see on päris mahlane asjake minu marshall MG ette..
Juba Ibanez TS7 ehk siis odav tubescreamer tegi MG-st täitsa õigustava soundiga võimendi, mis siis et seal lampi sees pole, maxxymaxile soovitan ka tubescreamerit proovida, sest päris hea efekti annab!
Kui cleaniga mängida siis chorus ette ja volüüm kõvemaks.. ajab ka asja ära, loodetavasti.

Nagu ütlesin - õige lambikärin tuleb lõpulambist. Samuti ka õige clean. Originaalne roheline TubeScreamer oli mõeldud selleks, et täpselt cleani ja kärina piiri peal olev lambikas sealt piirist üle lükata. Hilisemad TSid üritavad kopeerida just seda saundi, mis tekkis ploki ja võimendi kooskõlas.
Aga kui plokk juba teel, pole takkajärele targutamisel mõtet. Kui meeldib, anna tuld! Lihtsalt see pole see, mida "lambisaundiks" nimetatakse.

cooloox · Post by **cooloox** » 26 Dec 2010, 18:52

voice wrote:
cooloox wrote:Aga mida muud sa ikka tahad kui lambi kärinat ?
Ma sain oma Behringeri tellitud tänu ebuprofenile, ma usun küll et see on päris mahlane asjake minu marshall MG ette..
Juba Ibanez TS7 ehk siis odav tubescreamer tegi MG-st täitsa õigustava soundiga võimendi, mis siis et seal lampi sees pole, maxxymaxile soovitan ka tubescreamerit proovida, sest päris hea efekti annab!
Kui cleaniga mängida siis chorus ette ja volüüm kõvemaks.. ajab ka asja ära, loodetavasti.

Nagu ütlesin - õige lambikärin tuleb lõpulambist. Samuti ka õige clean. Originaalne roheline TubeScreamer oli mõeldud selleks, et täpselt cleani ja kärina piiri peal olev lambikas sealt piirist üle lükata. Hilisemad TSid üritavad kopeerida just seda saundi, mis tekkis ploki ja võimendi kooskõlas.
Aga kui plokk juba teel, pole takkajärele targutamisel mõtet. Kui meeldib, anna tuld! Lihtsalt see pole see, mida "lambisaundiks" nimetatakse.

Ei no seda ja, peaasi et meeldib!
Asi selles, et ikka on soundi vahe sees, kui sul on lihtsalt solid state Overdrive pedaal, või siis selle 12AX7 Ecc83 lambijunniga.. sest muidu poleks sellel lambil seal sees mõtet ju?! mis saund ta siis lõpuks ikkagi on?, kui ta erineb solid statest ja ta pole lambisound?

Targutamisest niipalju et alati on mõtet, nii me jõuamegi "konsensusele"

ebuprofen · Post by **ebuprofen** » 26 Dec 2010, 19:47

Nagu ütlesin - õige lambikärin tuleb lõpulambist.

Pead siis preampi volüümi põhja keerata, et lõpposa hakkaks moonutama.

Soundi (kärina) formeerib ikka preamp, selle pärast võimendeid eristavad põhiliselt preampid, kuna lõpp osa on kõikidel enam vähem sama (kui samad lambid muidugi, ma ei mõtle, et 2xEL84 kõlavad sama kui 2x6L6)

voice · Post by **voice** » 26 Dec 2010, 21:40

ebuprofen wrote:
Nagu ütlesin - õige lambikärin tuleb lõpulambist.

Pead siis preampi volüümi põhja keerata, et lõpposa hakkaks moonutama.

Soundi (kärina) formeerib ikka preamp, selle pärast võimendeid eristavad põhiliselt preampid, kuna lõpp osa on kõikidel enam vähem sama (kui samad lambid muidugi, ma ei mõtle, et 2xEL84 kõlavad sama kui 2x6L6)

Ebuprofen, sa elektroonikamees, võrdle 2 järgneva skeemi eelvõimuosa (ehk kõike enne faasipöörajat):
http://www.freeinfosociety.com/electron ... php?id=870
http://www.freeinfosociety.com/electron ... php?id=399
Ma pole eriti elektroonikas kodus, aga isegi minu amatöörliku pilgu järgi ei tohiks teine kuidagi rohkem rokkida kui esimene, kui asi ainult eelvõimus on.
Ja teeme nii, et ei hakka odavate lampplokkide teemas rääkima mitmeastmelistest lampeelvõimudest nagu Mesadel sees on (ehk eelvõimus lampe 1 või 2 asemel 4).

ebuprofen · Post by **ebuprofen** » 26 Dec 2010, 22:06

No minu arust, kaks täitsa erinevat prampi.

Erinevad EQ ja nende asukoht, Marshallil igal kanalil on 3 võimendus astet, Bassmanil on kaks ja skeemi järgi on näha, et bassman on pigem CLEAN soundi jaoks, Marshall aga annab ikka rohkem kärinat.

served · Post by **served** » 27 Dec 2010, 13:49

Natukene ka omalt poolt.

Turul on päris palju pedaale ja lahendusi, mis emuleerivad lambi nö. saundi. Kuid mitte ükski neist ei tee seda täies mahus õigesti.
Suuresti on tehnika ostu juures asi selle taga, et millised on ootused.
Kui cooloox kasutab võimendina MG seeriat ja sinna ette paneb omale Tubescreameri, siis loomulikult on tulemus mahedam ja nö. lambisem.
Kuid kui keegi, kes on juba terve elu vaid täislamp tehnikaga mänginud, tuleb sinu asja kuulama, siis ta lahkub üsna kiirelt.

Muidugi on suuresti asi selles, milline on rahakott. Kui palju on eelnevat kogemust. Kui palju erinevat tehnikat on omatud. Millised on eelistused. Ja muud sellised näitajad.

Oleks väga narr öelda aga mõnele vilunud bluusi mehele, et kule, ma laenan sulle oma MG-d ja Tubecreamerit. Tõenäoliselt naerdakse välja. Samas ei ole sellel kooslusel midagi viga, kui tulemus on kasutaja ootustest parem.
Lihtsalt sa väsid sellest üsna kiirelt ära ja hakkad järjest paremat soovima.

Soovitan samuti Blackstari pedaale.

Omast kogemusest tean veel öelda, et väga suur osa lambiga pedaalidest töötab paremini kui lasta otse pulti. Nende sooritus minu kõrva jaoks paraneb siis.
Lampi emuleerivad seadmed jäävad hätta siis, kui otsitakse sarnast kõla ja vastust erinevates olukordades, olgu see siis keele tõmbamise tugevus või kõla kestvus vms.

The tube sound is often subjectively described as having a "warmth" and "richness", but the source of this is by no means agreed on. It may be due to the non-linear clipping that occurs with tube amps, or due to the higher levels of second-order harmonic distortion

Üsna hea lugemine. http://en.wikipedia.org/wiki/Tube_sound

Lõpetuseks.

Kui otsid pedaali, kuid sa ei tea mida sa otsid. Siis ära ole naiivne, lootes leida Lambist mingisugust suurepärast muutust või mõju. Kindlasti mingisugune erinevus nendes pedaalides on olemas. Kuid sama raha eest saaksid sa kindlasti midagi muud, millega oma mängu värvikamalt esiletuua. Selle asemel, et osta kümme lambiga pedaali, osta parem 1 lampvõimendi. Ja oled 10 korda õnnelikum.

maxxymax · Post by **maxxymax** » 27 Dec 2010, 20:51

selle sama teema kohta leidsin veel huvitava video, kus ta kasutab lamp eelvõimu nagu ma aru saan effekt loobis et saada lambi tooni trants võimust, see preamp ei tundu ka eriti kallis olevat.. siin siis videolingid..
http://www.youtube.com/watch?v=YsRhIFJz ... re=channel
http://www.youtube.com/watch?v=i_x2D4VJ ... re=channel

http://kitarr.astar.ee

Lambiga plokid

Lambiga plokid

Re: Lambiga plokid

Re: Lambiga plokid

Re: Lambiga plokid

Re: Lambiga plokid

Re: Lambiga plokid

Re: Lambiga plokid

Re: Lambiga plokid

Re: Lambiga plokid

Re: Lambiga plokid

Re: Lambiga plokid

Re: Lambiga plokid

Re: Lambiga plokid

Re: Lambiga plokid

Re: Lambiga plokid