Ei tööta

Teemad kitarri ehitamisest, -parandamisest, -timmimisest, võimendid, plokid
User avatar
sipelgas
Posts: 910
Joined: 02 Dec 2007, 17:45
Location: Tartu

Re: Ei tööta

Post by sipelgas »

paar tundi võiks vähemalt hoida




igaüks proovib oma vastutusel
User avatar
Counterwise
Posts: 1276
Joined: 04 Feb 2008, 12:41
Location: Tallinn, mustamäe
Contact:

Re: Ei tööta

Post by Counterwise »

On juhtumeid kus 9 voldise patarei vastu keelt panemine on lõppenud surmaga nii, et seda ma ei soovitaks.
"Miks see kuradi võim viliseb, mul on kõik nupud ju põhjas!"
Helimeeste moto:"Käib töö ja vile koos"
Black metal on sigahale
Selline asi nagu google on olemas, kasuta seda.
Give them everything, and take from them, nothing!
User avatar
sipelgas
Posts: 910
Joined: 02 Dec 2007, 17:45
Location: Tartu

Re: Ei tööta

Post by sipelgas »

soovita ikka.
User avatar
Kert
Posts: 2477
Joined: 02 Apr 2006, 16:41
Location: finland/Kuressaare
Contact:

Re: Ei tööta

Post by Kert »

Jah, keegi on pannud keele vastu 9V patareid, siis kohkus ja astus koera saba peale. Koer ehmatas ja jooksis jöulukuuse pikali. Kuusk kukkus kassile peale. Siis jooksis kass yle laua ja ajas, laua peal pölevad kyynlad, pörandale. Maja läks pölema ja inimene sai surma...

Aga tegelikult... 9V-sel patareil ple nii palju ampreid et see inimesele kuidagi ohtlik oleks.
Olen saanud sörme pihta nii umbes 10 000-15 000 volti kah, aga ikka elan :P Amprid on need mis tapavad!
Kui keegi töesti peaks patarei lakkumisest infarkti saama, siis on see pigem ehmatusest... Vöi lihtsalt kokkusattumus.
ESP/LTD KH202 —> Boss GT-8 —> ESI Juli@ || Yamaha ERG121 —> Roland MicroCube
Image Image
User avatar
served
Posts: 3974
Joined: 14 Apr 2005, 21:44
Location: Tartu

Re: Ei tööta

Post by served »

Kert, sa unustad asjaolu, et inimestel on erinev taluvus.
Tavaliselt algab inimene alles 35V tundma voolu, kuid on erinevaid inimesi ja see taluvus kõigub sama palju, kui on inimesi.
Samas 9V patarei tapvat Hobuseid, aga inimese surma kohta pole küll kuulnud.
Hi-Gain

Parandan kitarre!
Ehitan efektiplokke.(vooluallikad, looperid, butiik)
Teema: http://www.rada7.ee/?s=f&k=7&id=45308
Koduleht: http://amest.edicypages.com/
User avatar
Counterwise
Posts: 1276
Joined: 04 Feb 2008, 12:41
Location: Tallinn, mustamäe
Contact:

Re: Ei tööta

Post by Counterwise »

Piisab 8 milliamprist südamesse, et see peatada. 9 voldine patarei annab 100, kui see su keelest kuidagi satub vereringesse oled surnud. Veri on väga hea elektri juht.
"Miks see kuradi võim viliseb, mul on kõik nupud ju põhjas!"
Helimeeste moto:"Käib töö ja vile koos"
Black metal on sigahale
Selline asi nagu google on olemas, kasuta seda.
Give them everything, and take from them, nothing!
User avatar
Faded
Moderaator
Posts: 7711
Joined: 18 Apr 2005, 17:09
Location: Ida-Tartu geto

Re: Ei tööta

Post by Faded »

served wrote:Kert, sa unustad asjaolu, et inimestel on erinev taluvus.
Tavaliselt algab inimene alles 35V tundma voolu, kuid on erinevaid inimesi ja see taluvus kõigub sama palju, kui on inimesi.
Voldid ei tähenda suurt midagi. Nagu Kert ütles, amprid tapavad. Inimene hakkab vahelduvvoolu tundma umbes 1 milliamprist, alalisvoolu puhul oli see vist 5-10 mA. Palju sõltub muidugi voolu teekonnast, temperatuurist, õhuniiskusest, inimese seisundist jne.
35 V üle kuiva naha (takistus > 100 kΩ) annab voolu 0,35 mA, mis on kaugelt liiga väike, et midagi halba teha (või isegi tuntav olla). Samas 35 V üle märja või katkise naha (takistus ~1 kΩ) annab juba voolu 35 mA, mis võib üsna valus olla.

9 V patarei testimine keelega on üsna ohutu, kuna esiteks voolud on väikesed (9-10 mA, mis on tunnetuspiiri ülemises osas; patareid annavad teatavasti alalisvoolu, mis on nii mõneski mõttes ohutum), ning teiseks ei läbi vool ühtegi elutähtsat kehaosa (nt. südant). Ma ei hakka üles lugema kõiki asju, mida ei ole ohutu keelega testida (peale autoaku ka näiteks välklambi kondensaator), aga ma ei tea ühtegi põhjust, miks see 9 V patarei puhul peaks ohtlik olema. Võib-olla ainult katkise keele puhul, kui panna üks elektroodidest otse katkisele kohale, võid juba korralikult kõrvetada saada, nii et selles osas tasuks küll ettevaatlik olla.

Counterwise wrote:On juhtumeid kus 9 voldise patarei vastu keelt panemine on lõppenud surmaga nii, et seda ma ei soovitaks.
Sooviks ka allikat, kust sa selle info võtsid, kui see pole palju palutud.

Counterwise wrote:Piisab 8 milliamprist südamesse, et see peatada. 9 voldine patarei annab 100, kui see su keelest kuidagi satub vereringesse oled surnud. Veri on väga hea elektri juht.
Esiteks, õpi Ohmi seadus selgeks. 9 V patarei võib jah anda 100 mA, või isegi rohkem (olen Duracelli patareide kohta lugenud numbrit 200 mA). Selle jaoks on aga vaja väga madalat takistust (alla 100 Ω).

Teiseks, 8 mA ei ole piisav südame fibrillatsiooniks (mis on põhiline surma põhjus elektrilöögi puhul, mitte südame peatumine). Vahelduvvoolu puhul on vaja kuskil 40-50 mA, ning alalisvoolu puhul 300-500 mA, mis on juba rohkem kui 9 V patarei suudab anda. Südame peatamiseks on vahelduvvoolu vaja vähemalt 200 mA, alalisvoolu puhul ma seda numbrit ei teagi.
It's a well-known fact that 100% of people who sell their Telecasters, die.
User avatar
Counterwise
Posts: 1276
Joined: 04 Feb 2008, 12:41
Location: Tallinn, mustamäe
Contact:

Re: Ei tööta

Post by Counterwise »

Inimese sisemine takistus on kõigest 100 ohmi, juba 1 mA, kas Ac või dC, suudab mõjutada südame lihaste tööd, 8 juba peatab selle. Ma ei räägi sellest kui palju patarei välja annab vaid kui palju südamesse jõuab.
"Miks see kuradi võim viliseb, mul on kõik nupud ju põhjas!"
Helimeeste moto:"Käib töö ja vile koos"
Black metal on sigahale
Selline asi nagu google on olemas, kasuta seda.
Give them everything, and take from them, nothing!
User avatar
Faded
Moderaator
Posts: 7711
Joined: 18 Apr 2005, 17:09
Location: Ida-Tartu geto

Re: Ei tööta

Post by Faded »

Inimese sisetakistus ei ole fikseeritud väärtus, vaid sõltub vere eritakistusest (mis omakorda sõltub paljudest muutujatest) ning, mis kõige tähtsam, voolu teekonna pikkusest. 1 mA suudab südame tööd häirida ainult siis, kui sa lased selle otse läbi südamelihaste, ehk teisisõnu torkad elektroodid endale otse rinda. Sama selle kohta, et 8 mA suudab südame töö peatada.

Taaskord ma soovitaks elementaarsed elektrialased teadmised endale selgeks teha, enne kui tuled suvalisi numbreid pilduma. Elektrivool ei ole mingi toksiin, mille sa lased vereringesse ja siis see lippab rõõmsalt mööda keha ringi ja rikub su tervist. Elektrivool liigub kõige otsemat teed pidi kahe erineva potentsiaaliga punkti vahel, ehk patarei puhul kahe klemmi vahel. Kui sa paned patarei vastu keelt, siis süda ei ole kõige otsem tee ühelt klemmilt teisele.
It's a well-known fact that 100% of people who sell their Telecasters, die.
User avatar
karlapoiss
Posts: 2247
Joined: 17 Feb 2008, 18:14
Location: kuressaare ( 1-2korda kuus tallinn)

Re: Ei tööta

Post by karlapoiss »

ma olen neid loomade aedasi katsunud kus elekter sees on :D vot need on kenad laksud :D
User avatar
Kert
Posts: 2477
Joined: 02 Apr 2006, 16:41
Location: finland/Kuressaare
Contact:

Re: Ei tööta

Post by Kert »

Mnjah, elektrikarjus annab kena suraka kyll, aga seal ei ole ka erilisi ampreid taga nii et on "suhteliselt" ohutu.
ESP/LTD KH202 —> Boss GT-8 —> ESI Juli@ || Yamaha ERG121 —> Roland MicroCube
Image Image
User avatar
Faded
Moderaator
Posts: 7711
Joined: 18 Apr 2005, 17:09
Location: Ida-Tartu geto

Re: Ei tööta

Post by Faded »

Aga kui võtad käega sellest kinni, võivad lihased krampi minna, nii et sa ei suuda enam lahti lasta. Siis heal juhul põletad peopesa ära, halvemal juhul jääd sõrmedest ilma.
Ma üldiselt ei jääks selle peale lootma, et elektrikarjus ei suuda piisavalt ampreid välja anda. Kõik sõltub geneka võimsusest, mis tal taga on.
It's a well-known fact that 100% of people who sell their Telecasters, die.
User avatar
Uku
Posts: 1568
Joined: 22 Mar 2008, 17:42
Location: Rakvere / Määri
Contact:

Re: Ei tööta

Post by Uku »

Kert wrote:Mnjah, elektrikarjus annab kena suraka kyll, aga seal ei ole ka erilisi ampreid taga nii et on "suhteliselt" ohutu.


Ma olen saanud kodus parimaks näitajaks 12300 V, see annab kena suraka tõesti :)
See on küll nö ideaaltingimustes, üldiselt jääb tulemus sinna 10000 V alla. Lammast takistab veel hädavaevu ca 6000 V, alla selle teda enam kinni ei pea.
Mr. Southpaw

Squier Classic Vibe '50s Telecaster '12
Vox AC4 / Vox Mini 3
Blue Flower Electronics Rangemaster
Locked